在Staking Finance（查看Staking Finance系列文章）发展的过程中，有很多角色都在其中扮演中很重要的角色，其中包括Staking服务商，交易所，Web3开发项目方，工具开发方等等，Stafi AMA系列将联合这些重要角色来一起聊聊Staking衍生品及其发展的未来。
2020年6月8日晚上20:00，我们邀请了BitMax的Staking业务负责人Bonna Zhu来一起说说交易所角度的Staking衍生品。这是我们的AMA03期活动。以下是本期活动的精彩实录。
主持人开场
大家好，我是Stafi协议的卡咩。
Stafi在Staking经济发展下诞生的一个项目，旨在解决主网安全性和Token流动性之间的矛盾。现在大量的PoS项目诞生，都采取了Staking的方式来保护网络，用户通过Staking参与网络保护，得到激励，但是token被锁住了流动性，Stafi通过Staking 合约的方式，可以让Staking用户获得激励的同时，保持token的流动性，这是Stafi的关键设计所在。
目前，Stafi协议已经临近公开测试网的发射，近期会有一些激励性空投分给Staking用户，大家可以关注Stafi的公众号，了解最新信息。
今晚的AMA，我们联合BitMax的Staking业务负责人，亚洲商务总监@朱翊邦 Bonna | BitMax & B-Tech 来和大家一起分享关于Staking衍生品的主题，希望提高大家对Staking衍生品的认识。时长1小时左右，通过文字的方式在Stafi社群进行直播。
以下问题，每个问题的回答时间大概是3~5分钟，一共10个问题。在此之后，是观众提问环节。
嘉宾问答
1、简单介绍BitMax
答：BitMax.io是一家于2018年成立，以产品创新和技术为导向的交易所。我们的核心团队成员大多来自传统金融行业和区块链领域的头部企业，包括摩根斯坦利、高盛、德意志银行、巴克莱银行、火币、FBG、双子星交易所等，分布于纽约、北京、成都、上海等地，属于行业中最具传统金融基因和背景的一家交易平台之一。
经过近两年的沉淀和发展，BitMax.io已经成为一家风格极为鲜明的交易所，用户遍及海外，以韩国、俄罗斯、印度、越南、土耳其、法国、英国、德国以及荷兰等国为最，且有大量的海外知名机构用户，日交易量在3-4亿美金。
2、据Stafi了解，BitMax是以交易为主要业务的交易所，近期大举布局Staking领域，能否谈一下这块的发展重点及原因？
答：从BitMax角度来说，我们一直致力于拓展在金融服务、产品端的布局，并满足不同种类用户的需求。交易所的用户，除了交易用户之外，还有另外一部分偏向持币、理财的用户，而Staking在我们看来，是一种原生的类固定收益的金融产品，因而我们会愿意将Staking产品化。
另外，从行业、市场的角度来说，Staking/PoS也是我们看到的具有非常大潜力和市场的一种业态，根据staking rewards.com数据，Staking锁仓的市值超过了90亿美金，20年也有大量的PoS项目推出，我们希望借此提供一个产品媒介，为用户参与到这一进程中来提供便捷，也为我们看好的项目提供生态层面的赋能和支持。
3、PoS项目在2019年全面发展，2020年主要的公链基本都在采用PoS，但同时，关于PoS的质疑声音也越来越大，特别在比特币减半之前，PoW与PoS的对比呈现一边倒的局面，暴露出PoS受资本掌控，节点垄断等一系列问题，业界很多从业者都对此发表过看法，我想问一下从交易所的角度，怎么看待这个问题？
答：PoS的节点垄断和资本掌控某种程度上也是自然选择的结果，虽然我们都并不希望看到投票权的垄断，但实际上，大量的PoS项目并没有能力维持大量节点的运行和发展，节点的运行需要很多成本的投入，网络所能提供的实际收益有限，就无法支持大量节点的良好运转，久而久之，网络就会倾向于变得集中，集中到一些资金实力强的节点，或者一些持币成本较低的早期投资者，或者是交易所（因为交易所是可以借助用户的币去参与投票的）。
4、当然，除了质疑之外，PoS的发展还是有目共睹的，之前Stafi协议提出了Staking Finance的想法，阐述了基于Staking全面开花的各种金融业务，从Staking as Reward，到Staking as Operation，再到现在的Staking as Derivative，这个发展方向能被认同吗？或者说是PoS正确的发展方向吗？
答：认同，其实就算我们回过头来看一下PoW挖矿的发展，也会发现，它也是从最原先的技术、极客导向，逐步转变为产业化的一项业务，到现在不断地金融化，各类基于比特币挖矿的金融衍生业务，包括套保、借贷、量化套利等等蓬勃发展。
而对于Staking/PoS，如同我之前所提到的，它是我们所认为的数字资产行业一个原生的类金融产品，那么它的这一属性就决定了它未来一定会逐步衍生出各种金融的玩法，且这一进程要比PoW来的快的多。并且我们认为，Staking衍生金融的爆发的契机和条件，正在不断成熟：
1）Staking本身流动性痛点逐步为用户感同身受，由于大部分Staking项目的链上解质押期的存在，参与者并不能在获取收益的同时获得良好的流动性，抑或是更为灵活地退出，这大大限制了用户的参与热情和广度。
2）DeFi生态的发展，由于DeFi也具有类存币生息的属性，因而社区曾提出两者之间存在冲突，在收益率等层面竞争用户，甚至DeFi可能会蚕食Staking以及链的安全。DeFi和Staking如何相互融合也变成了一大热点，而Staking衍生品或是一个方案。
3）头部项目的孕育，以Polkadot, 以太坊2.0等为首的PoS潮掀起。
5、接上面Staking Finance的问题，交易所作为加密货币圈中不可或缺的一环，从交易所的角度来说，BitMax如何捕获Staking Finance发展过程中的价值呢？另外Staking资产一直都是交易所竞争的一块蛋糕，从各大交易所布局staking业务就可以看出来了，BitMax在这块布局的Staking业务与其他交易所有何不同呢？
答：BitMax在设计Staking的时候，就已经考虑到了Staking的金融化、衍生品化的趋势，致力于将交易、流动性与Staking收益相结合，让用户在获取Staking收益的同时能进行其他交互。对此，我们设计了如下的重要功能：
1）支持快速解质押功能，可实现随存随取；
2）支持质押资产用作保证金参与杠杆交易，实现获取Staking收益的同时进行交易；
3）收益自动复利功能。
与其他交易所最大的不同是我们的Staking应该是业内唯一最接近Staking衍生品的产品了。以Atom为例，用户进行质押后，系统会生成一个Atom-S资产来代表质押中的Atom，而这一Atom-S可以被划转至杠杆账户作为保证金参与交易。这一功能实际上是给用户提供了一种“快速解质押”之外的风险对冲方式，用户可以Atom-S为保证金，借USDT/BTC/ETH去做多其他币种，包括ATOM，也可以借ATOM现货，1倍卖空ATOM来对冲价格风险，而这一切都建立不解质押，持续获取staking收益的前提下。
6、从Stafi的角度来说，Staking资产可以以更好的方式的流入交易所，Stafi创建的Staking合约可以以去中心化的方式帮助用户流动锁定资产(rToken），同时还可以获得staking奖励，Token不会全都流入交易所，造成单一节点过大的问题，你怎么看去中心化的流动性Staking资产？
答：首先流动性Staking资产应该是用户所需求的，他是在PoS的安全性和流动性之间做出的一种平衡，对于散户来说，持有流动性Staking资产就等于挖矿，这一种“持币即挖矿”的被动傻瓜式体验，也是更简单易懂和有吸引力，间接激发PoS的参与度。
其次相比较于中心化的解决方案，去中心化方案理论上是具备更好的适配性和可编程性，就如同我之前所说，DeFi和Staking的融合是方向，中心化的方案并没有办法很灵活地让Staking中的资产进一步与DeFi进行融合，以及如果所有的币都通过交易所来实现流动性，这也会导致集中的问题。
BitMax的Staking，虽然我们通过目前更具有效率的中心化方式，拟合出了Staking衍生品，然而我们在设计的时候，也是将未来同去中心化的解决方案的适配性考虑进去的。就如我刚才所说，用户质押后会生成“-S”资产，目前，这一映射资产是内部的一个记账单位，还无法支持提币，而未来，如果我们与流动性Staking资产或者协议进行融合，用户生成的“-S”资产，本质就是一个可支持提币的链上资产，用户可以提走去参与DeFi，而在外部持有这一类流动性Staking资产的用户也可以直接充币到BitMax平台进行交易或用作保证金，这就真正上线了DeFi和CeFi，Cex和Dex的融合。
7、您了解过Stafi的Staking 衍生品（rToken）吗？怎么评价rToken？
答：rToken从价值主张来说，提供了很好的一种Staking Token的流动性解决方案，并且1:1锚定Staking资产，对于用户来说非常好理解。在实际层面，我会更关注如下两点：
1）安全性，Staking本质属于Layer 0，它的安全性是最高的，Staking衍生品，其实是Layer 2的一个范畴，去中心化的Staking流动性解决方案，需要解决原生Staking Token的托管问题，这里会存在一些安全性的考量。
2）rToken价格因素，以及与Token之间的关系。rToken是生息资产，Token是无息资产，目前来看理论上rToken可能有这么几个有趣的定价组成部分：
– 固定收益资产折价部分（折价）
– Staking收益部分（溢价）
– 流动性价值（溢价）
第一点，固定收益资产折价部分，其实是基于大部分的Staking币解质押需要一定天数，例如Atom需要21天，所以rAtom也相当于提前兑付了21天后的流动性，其定价应该接近于相对流通币Atom的21天的折价债券。
第二点，rAtom包含了Staking收益部分，这部分收益权的价值应为未来收益的折现，因而相对于流通币Atom又是溢价的。
第三点，rAtom可交易，因而本身也有流动性带来的溢价，体现在用户愿意牺牲一定的Staking收益的基础上，去获取这一部分的流动性。
而基于rToken和Token之间的申购赎回关系，结合上述定价因素，在二级市场上，rToken与Token之间可能会出现一些有趣的价格关系，例如rToken价格过低，这就激励用户买入rToken，赎回Token来卖出，rToken价格过高，这就激励用户买入Token，生成rToken，进行卖出。
8、交易所如何评估是否一种资产是否可以上线交易对，甚至上线交易区？或者说rToken有没有可能上线rToken的相关交易？
答：从我们角度来说，评估是否上线一个资产，主要考虑的是：1）资产的基本面；2）资产的交易、持有需求；3）流动性。
rToken的底层资产，已经是最为优质的这些主流币资产了，包括ATOM, XTZ, ETH, KSM, DOT等等，本质上来说，rToken只是以另一种形式存在，因而无基本面缺陷的问题，这是其一。
其二，rToken是将质押资产流动性释放出来的一个媒介，因而他内生就有交易的需求，同时rToken又是一个原生的生息资产，持有rToken，就可以获得质押收益，所以他又有持有需求，这是其二。
其三，是流动性，从交易所的角度来说，这应该是更加关心的一个问题，具体来说，需要考虑到rToken和Token两个交易对各自的流动性，会不会出现分散。不过正如之前所说：rToken与Token虽然息息相关，但本质是两个币，两者之间可能会存在一些套利和有趣的价格关系，这是值得重点关注的一个点。
9、交易所如何评估Defi代币，目前Defi中，大部分项目有代币的，主要行使的是治理的职能，也有越来越多的代币开始行使价值捕获职能，这点你怎么看？
答：从BitMax角度来说，我们很关注DeFi这一赛道，并持续挖掘和乐意支持有潜力的DeFi早期项目和代币。BitMax很早就上线了ThorChain (RUNE)，是一个币安链的Uniswap以及跨链流动性解决方案，与包括KAVA以及稳定币衍生品xDai (STAKE)等项目有协作等等，今年后期还会有更多的DeFi类资产与有趣的Integration产品上线。
我认为DeFi代币最让人期待的还是它的价值捕获和激励，形式治理职能是一个开始，也是一个实验，只有真正捕获DeFi协议产生的价值，产生激励，或者让DeFi协议的使用变得更无摩擦和有效，才有意义。并且不同的功能所面对的群体也不同：
1）激励 — 流动性提供者
2）价值捕获 — 代币持有者、投资人
3）治理 — 社区
4）无摩擦 — 使用者
他们之间必须保持良好的平衡，才能让一个DeFi项目稳步向前，单纯的激励，而没有价值捕获，最终会稀释代币的价值，而单纯的价值捕获，没有激励或者产品使用摩擦过大，则无法规模化，最终价值捕获也是无源之水。而没有治理，则好比一个公司没有公司章程和制度，是无法长久存续的。
10、2020年，随着Polkadot和ETH2上线主网，PoS项目的市值会直接翻倍，这些项目对目前的市场可能会带来哪些影响，或者说会有哪些机会？
答：我觉得每一个爆款项目的上线，对于PoS/Staking，都是一次助推，不过在实际层面，Polkadot和ETH2的上线，我的理解他们所带来的影响侧重点是有所不同的：
1）ETH2更多大幅助推Staking衍生品以及去中心化的Staking流动性解决方案的发展，因为在2.0初期，ETH2是以一条与ETH1平行的信标链形式存在，用户参与Staking，需要将ETH从ETH1迁移到ETH2，而这一过程不可逆，同时ETH2上的ETH早期无法实现转账，只能获取Staking收益。
2）Polkadot则是让用户更习惯于Staking，或者说锁仓质押这一件事。与很多其他项目不同的是，Polkadot除了本身的Staking之外，还有一个平行链机制，推出了平行链插槽拍卖（Initial ParaChain Offering，IPO）的概念，需要锁仓DOT，大批的Polkadot生态项目都有这一方面的筹备和布局，因而我觉得在这之后，用户对于”Staking”这一个行为会越来越习以为常，而提供IPO服务的服务商也会出现。
观众提问
问：交易所都在提供staking服务，我们该怎么选择呢？
答：不同交易所提供的staking服务类型不同，目前市面上主要有这几类：
1）一类是以kucoin, binance为首的soft staking，他们属于持币就能获取收益，但由于流动性的缘故，年化收益率会更低一些；
2）一类是huobi, okex等他们更为偏定期的staking服务，锁仓时间越长，收益越高。
3）BitMax更偏综合一些，我们没有固定的锁仓时间，以及也不是持币就获取收益，而是需要用户主动质押，但用户可以享受绕过解质押期的快速解质押，并有更多有趣的交互。
问：关于staking衍生品，刚才提到的atom-s类的产品，如何交易？
答：atom-s是你在我们平台质押了atom之后，钱包中显示的资产，用于代表你质押中的atom，是一个记账单位。你持有atom-s，就可以获取每天发放的收益，持有就相当于pos挖矿，想退出了就卖。同时你可以把atom-s划转到杠杆账户，去用作保证金参与杠杆交易，目前还没有开立直接的atom-s/usdt的交易对，关于这点可以注册我们平台体验一下。
https://btmx.com/#/staking/investment-product
问：请问stafi的代币是什么，主要作用有哪些？和rToken之间的关系是？另外，主网后，会上bitmax么？
答：Stafi的Token叫FIS，它和rToken没有关系，Stafi白皮书（stafi.io）里有清晰的解释
BitMax非常开放，愿意支持有价值和潜力的项目。后续合作进展，欢迎大家持续跟进。
问：多数人对Staking衍生品还是比较陌生，未来如何落地？
答：关于Staking衍生品，还有目前火热的DeFi，都存在一个认知成本，目前的使用和认知还是有门槛的，所以大家可以多使用一些产品，就会明白了。2019年大家都不认识Staking，现在大家都认识了。
主持人：
感谢Bonna给我们带来的精彩分享，受益颇多，总结来说，Staking衍生品其实就是基于Staking资产发展起来的一种金融产品，新的金融产品结合用户需求，解决现有staking资产的痛点，其中最大的痛点莫过于锁定，staking期间无法对二级市场做出反应，而Stafi的rToken很好的解决了这个问题，等Stafi协议上线，用户就无需再担心锁定的问题了。另外，可以预想的是，交易所也会在Staking 衍生品市场上进行积极的布局，毕竟这块蛋糕（PoS项目市值）的交易量会越来越大，让我们一起期待后续的发展。