币安区块101丨太和资本王晓晨1475pool张立:如何布局IPFS挖矿?

2020年8月11日,币安滢哥对话太和资本创始人王晓晨&1475pool首席运营官张立。王晓晨和张立在直播中分享了IPFS的本质和愿景,并和观众介绍了矿业的未来机遇和如何规避风险。王晓晨和张立说普通投资人参与挖矿要着重了解每个矿机厂商的实际产生效率,计算回本周期。

王晓晨表示区别于HTTP的中心化协议,IPFS是点对点的超媒体传输协议,这样的网状结构会更加坚固。在生活场景中IPFS可以解决储存成本过高和隐私数据是否能得到保护等问题,使计算层变得更加安全透明,对生活产生根本性的影响和变化。
张立认为币圈和矿圈首先区别在于投资成本不一样,传统意义上的矿圈指的是POW矿圈,分别以比特币挖矿和以太坊挖矿为主,币圈更多的是二级市场的参与以及私募或公募的募资;其次投资倾向性和角度不一样,挖矿稳定收益成本较低,币圈参与二级市场投资较快,但同时也存在风险。
区块101嘉宾观点之王晓晨&张立
“IPFS和HTTP这两个都是最底层的协议,HTTP它是基于IP地址去寻址,IPFS是基于内容寻址的。我们可以把它想象成HTTP已经建好的一条高速公路,当所有的DAPP和应用层在上面跑的时候,高速公路迟早有一天会到达一个非常拥堵的状况。而IPFS是一个点对点的网状结构,点更多的时候,结构会相对更加稳固。”
 
“filecoin挖矿整体来讲它并不是像比特币和以太坊一样是为了获取这个币而挖矿的,filecoin挖矿是在当矿工打包区块获取区块奖励的同时,挖矿的过程也是进行存储的过程,这一块就跟中心化的云存储市场是比较相似的。”
 
“后filecoin时代,当挖矿都已经尘埃落定的时候,我们真正关注存储这件事情是否能够在区块链和传统商业当中建起这样一个桥梁。这就是filecoin它存在的一个意义,真正让存储和产业和区块链去结合。”
 
“如果要早期去参与挖矿这件事情,大家还是得深入了解一下他们每家每个矿机厂商实际产生效率,最重要的两个指标一个就是每万元每小时他们有效算力能够增长的算力的大小,第二个是他们的封装速度。”
 
“其实我们看这个赛道,早期比拼的是认知,你只需要比同行早走0.5步,基本上可以享受到行业的红利,形成错位化竞争。”
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币安 滢哥:我先给大家介绍一下今天的嘉宾王老板。王晓晨是太和资本的创始人,太和资本矿业基金也是国内最早关注filecoin生态建设区块链资本之一,王总先和大家打个招呼吧。   
王晓晨:大家好,我叫王晓晨。我是太和资本的创始人,我们专门成立了一支filecoin的矿业基金,旗下除了矿业基金之外有一级基金和二级基金,一级基金投资的主要方向是DeFi,Web3.0和分布式云存储,分布式云存储当中除了filecoin挖矿之外还有其它优质的项目;二级主要是资管为主,目前有和其它一些平台联合发起基金,成立二级基金做资管。
我们filecoin矿业基金,目前购置的矿机大部分来自张总他们家的,也购买了当年私募的期货,最近我们又买了FIL6和FIL12的期货,也投了算力平台。
币安 滢哥:我看简介有一个千万级别的创业基金采购已经完成?
王晓晨:是,就是张总他们家,第一期千万级别。
张立:Hello。
币安 滢哥:Hello。张总刚刚上线,我已经跟大家介绍过王总,接下来跟大家介绍一下张总。这位美女是1475pool的首席运营官,也是拥有三年以上区块链项目创投经验,其它的你要不要跟大家做一个简单自我介绍一下。
张立:大家好,屏幕前的伙伴们大家好,我是1475的COO张立,大家都叫我Flora。刚刚滢哥也简单讲了一下,我目前主要就是在从事filecoin赛道的矿机销售、矿池接入以及技术赋能还有一些投资方面的事情,针对分布式存储赛道的全方位产业链上下游的布局。
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币安 滢哥:第一个问题先问一下二位,两位是什么时候接触比特币进入区块链行业,在进入区块链行业之前两位分别是做什么的,以及为什么看好区块链这个行业?张总先来。
张立:我很早就在区块链行业,大概2016年尾2017年初就在从事区块链的二级市场,进来之后最早是从事项目孵化和投资的工作,大概不到两年的时间,孵化以及投资差不多超过20个区块链项目。更早的话其实是在与区块链完全不搭界的一个行业,大概是在房地产行业,所以跨界还跨得蛮厉害。
币安 滢哥:那你是怎么接触到区块链,决定要进来的呢?
张立:这个可能也是因为周围的一些朋友,我记得我当时有一个北大的计算机系的一个朋友,他当时应该是在研究生阶段。大概是在2012年的时候,当时他们是在自己用电脑挖比特币。
因为计算机系所以有一些小组的讨论课题等等,觉得这个东西挺有意思的,又涉及到加密货币又涉及到区块链的技术,觉得是一个很炫的一件极客的事情。他们做这件事情以后,我在想这个东西是什么?我就去网上搜了一些资料,才知道比特币,但仅仅也是知道。
到后来大规模的入局主要是看到2017年市场行情比较高涨,当时觉得我除了投资以外,是不是可以伴随整个行业红利一起来成长,一起来开拓一番自己的事业,所以就躬身入局,大概是这么一个历程。
币安 滢哥:王总这边呢?
王晓晨:我以前是做VC的,大学毕业之后一直在做这样一份工作。在2015年、2016年、2017年我专注于AI、大数据还有互联网金融这几个领域里边,如果从大数据这个角度来说,区块链就是大数据其中一个方向。
当时接触了很多国内早期区块链创业公司,当时也有不少公司到现在我们还耳熟能详,像小蚁现在叫NEO,唯链都是老的传统股权当中就已经见到区块链项目,现在发展得还不错。
所以在那个时候,由于我们当时VC基金投资方向原因,当时对于区块链的认知也是没有特别的敢于去尝试,还是偏保守。在2017年的时候我和几个小伙伴,在区块链行业创立了一家投资fund。今年希望把基金做得更大一点,创立了太和资本。
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币安 滢哥:接下来接近咱们今天的主题有几个大块,我分开问。一个就是IPFS和HTTP本质区别是什么?IPFS的愿景是什么?我们先来说这两个。
张立:刚刚提到的是IPFS和HTTP的区别,本身这两个都是最底层的协议,HTTP它是基于IP地址去寻址,IPFS是基于内容寻址的。这什么意思呢?我要拜访小姐姐,在HTTP的时代我必须要知道你住8号楼,所以我通过门牌号,通过某个城市某个区某个小区某一栋楼某一个门牌号找到里,这个HTTP世界里相当于IP地址。
那么如果说小姐姐搬家了以后怎么办呢?我就找不到你了,这个在当前的互联网领域里面,它就会出现404这么一个情况,该网页丢失。
如果基于IPFS协议去寻址它是一个什么形式?只要小姐姐还在,不管你的家是在北京、上海、纽约、东京,我都可以基于你这个人去找到你的位置。比较形象来描述,这就是IPFS和HTTP它们本质性的区别,IPFS可以作为互联网的下一代的协议。
IPFS协议本身跟咱们今天要探讨的矿机、挖矿其实没有什么关系,它就是一个点对点的一个超媒体传输协议,大概就是这么一个区别。
币安 滢哥:好的。晨哥这边继续分享一下,补充一下。
王晓晨:HTTP它是一个中心化的协议,IPFS是点对点的超媒体传输协议,我们可以把它想象成HTTP已经建好的一条高速公路,当所有的DAPP和应用层在上面跑的时候,高速公路迟早有一天会到达一个非常拥堵的状况。而IPFS是一个点对点的网状结构,点更多的时候,结构会相对更加稳固。
filecoin是IPFS的激励层,激励用户更多使用IPFS。为什么我们要使用分布式存储网络?有两个生活案例可以分享给大家。第一个,我们所有的家庭和包括个人消费数据都是隐私数据范围,现在隐私数据不属于个人,属于第三方,属于中心化服务器,我的数据都在服务器里面。
第二个,许多冷数据,包括医疗数据、教育数据公共关系的数据,很久它都不会被使用一次,但是它必须得存储。在传统储存技术里面,第一,存储成本过高。第二,那些隐私数据它是否能够得到保护,永久保存下来并且不会被黑客攻击之后,数据可能会消失甚至可能发生一些篡改,这些问题在第三方的情况下是一直存在的,用IPFS就能够解决刚刚说的那几个问题。
其次,我们还认为一点,在比特币的时代,我们可以称之为就是一个可信网络,它解决了一个交易的问题。那以太坊时代,它变成了一个可信计算,它计算层变得更加透明和安全,通过智能合约的方式。
当这两个问题解决之后,数据的存储可能需要一个可信存储的存储环境来解决这样的问题,所以我觉得IPFS会对于我们生活产生一个根本性的影响和变化,对于区块链目前来说是一个很好的补充。
币安 滢哥:您可以再给我们说具体一点,比如我们为什么会需要这个IPFS?它对我们生活有哪些比较大的影响?
王晓晨:最简单的我们所有的一些数据,它通过IPFS方式它会永久保存下来,它不会存在刚刚张总说的HTTP的方式,我的服务器没有了,数据也会消失。
至于我们生活当中无形的影响,第一,平时的骚扰电话可能会变少了,我们的数据更安全。
第二个,我们数据更能产生价值,我们现在所有的银行使用我们的数据是没有支付给我们成本,金融机构不会给我们支付成本,但是其实我们所产生的每一份数据它都应该有一个自有的拥有权产生价值,之后它可能就是web3.0更多商业应用形态的展现,这个形态可能会非常遥远,目前你要让我确切描述有一点难度。
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币安 滢哥:那王总您可以给我们介绍一下太和资本,为什么您会选择投资1475?
王晓晨:因为我们觉得filecoin从存储的角度来说是有行业应用价值,首先它有一个刚需的应用场景,区块链和产业最好结合的一个项目就是filecoin。
其次,我们选择了赛道之后,就开始挑选我们怎么参与进去几个方式,矿业只是其中一个方式。在矿业领域我们对比了上下游所有的矿机厂商,在去年我们陆陆续续开始采购了,我们觉得矿业当中有几个重要指标,一个服务架构真正把存储这件事情落地落成,才有一定的效果。
那存储如何去判定这个效率呢?有几个重要的指标可以分享给大家。一个封装速度,一个是每万元每小时存储的能力,每万元每小时按照GB存储的数据分享给大家,因为它本质需要存储,存储效率高来得到挖矿的奖励。
我们对比下来,这几个矿机厂商里面,目前1475总体来说还是在行业名列前茅的。从客观数据来看,为自己的项目说一说好话。
其次,由于官方一直会进行技术迭代和升级,如果大家从2017年、2018年和2019年关注他们的状态,他们对硬件的升级也是实实在在。最早没有GPU,纯CPU的挖矿,后来加入GPU,加入各种各样的硬件技术,团队调整和技术方向选择有没有偏离很重要,目前看1475团队在技术的选择上和官方保持一致,这是我们投资目前还比较满意的。
币安 滢哥:我来问一下张老板,我很想知道包括可能屏幕前的小伙伴也很想知道,为什么会叫1475这个名字,这个数字有什么其它意义吗?
张立:对的,这个问题基本上就说非咱们赛道的朋友们都会非常好奇。我们应该是整个行业唯一用数字来命名我们的矿机品牌的这么一个公司。
为什么叫1475?关注filecoin挖矿的朋友都知道,每一次测试网络,它的测试链重启都会有一个矿工编号。我们第一次在去年2019年12月11号,官方正式发布第一个版本的测试网络的时候,当时我们的节点编号就叫做T01475,当时1475是没有人知道我们这个公司和我们这个团队的。
第一是我们比较低调;第二,我们也不做任何的市场宣传和营销。一时间1475火速冲向了榜单排名第一的位置,并且是双榜都拿到第一的位置。这个双榜,第一个指的是算力榜,第二个指的是挖矿榜。
后来很多矿工就在找1475是哪个团队,包括官方的创始人胡安他也在slack社群里面悬赏,1475的矿工团队能否主动联系他,他可以给予一定的奖励等等。我们就顺其自然用了1475这个编号来作为咱们的一个品牌。
后面跟官方展开了很多轮的攻防演习,我们一直沿用了1475这个品牌,当然后期比方说每一次链的重启,矿工的编号都会发生改变。最近有一个全球425万filecoin的大矿工测试,预计会在下一周开展,我们也是跟官方取得了联系,不出意外的话这个1475的节点编号还是会留给我们。
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币安 滢哥:接下来这个问题,二位怎么理解挖矿和所谓矿圈,它和币圈有什么本质区别,大家在社区里边也会经常讨论,币圈、矿圈、链圈这几个所谓的圈。
张立:我觉得分两部分。第一个,我们传统意义上的矿圈指的是PoW的矿圈,就是比特币挖矿和以太坊挖矿,以这两个矿币为主,在我们看来参与矿圈参与挖矿参与了一级市场,你是天然的产币方。币圈比较普遍的一个理解,我更多参与二级市场,或者是我参与一级市场早期的私募的募资,私募或者公募的募资,这是我们的区别。
就我来理解,这两者可能它的投资的角度是不一样的,他们的区别在于更多的是第一投资成本是不一样的;第二,它的投资的一个倾向性和角度是不一样的。
像矿圈一般来讲挖矿会比较稳,成本相对来说比较低。币圈参与二级市场的投资会比较快,比方说我只要高卖低买或者说我去做合约加入杠杆,获利速度会比较快,但是它相对而言风险也就会比较高。
我们再来说回filecoin挖矿。filecoin挖矿整体来讲它并不是像比特币和以太坊一样是为了获取这个币而挖矿的,filecoin挖矿是在当矿工打包区块获取区块奖励的同时,挖矿的过程也是进行存储的过程,这一块就跟中心化的云存储市场是比较相似的。
只不过中心化云存储市场,比方我是腾讯阿里亚马逊,我来存数据或者说取数据是收法币的服务费的。在filecoin挖矿,我来接单收取的是filecoin,在收取它的存储订单费用的同时,其实我们还能另外获得的是,我作为矿工打包区块的区块奖励。
这个就是在我看来filecoin挖矿跟PoW的矿币挖矿的区别以及我对于矿圈和币圈的一个区别的一个看法,简单来讲就是这样。
币安 滢哥:王总这边再来分享一下。
王晓晨:我觉得挖矿充当了一个计账人的作用,在原来中心化的体系当中有很多第三方机构,类似银行、券商以及审计机构来充当这样计账人的角色。
在我们去中心化的经济体系当中,从业务层面也就是矿圈来说,我们挖矿每一位矿工就是当中的计账人。从币圈来说,就是持有这些代币的人,他对于短期的利益,短期的流动性需求可能会更加迫切。
从供需角度来说,一定是币圈是需,矿圈是供。当有需求的时候,这个代币有价值的时候,才有矿圈供给去挖矿卖掉有币圈的人去买入。后续有币圈的人如果买入有一些是为了增值,有一些为了参与到其中的经济体系建设中,又分为很多种参与的角色。
币安 滢哥:好的。有人问普通人投资挖矿需要注意一些什么?他感觉现在这个市场上矿机套路太深了,您看二位谁给他讲解一下?
张立:这个问题我来简单说一下。你在投资filecoin这个项目,首先看你的参与方式到底是现在去参与一级市场当矿工还是说你去场外买投资人的期货?还是在各大交易所场内参与投资?我看有8、9个主流的交易所都上了filecoin的期货以及还有合约等等。或者还是等项目上线之后一切板上钉钉以后参与二级市场炒作?首先参与方式不一样。
挖矿首先选择产品,到底选择投资矿机型的产品还是选择投资算力型的产品,这是一个要决策的点。
假如你要选择矿机型的产品,那你到底选择硬件能力比较强的还是说选择市面上软件算法优势比较大的,到底是选择那个测试网榜单上的名列前茅的,还是说一个性价比高的,这都是需要注意的点。
我记得前段时间头部的媒体好像做了一次摸排调研,大概整个中国到目前为止应该有600到700家矿机公司,整个赛道卖出去的算力型产品包括矿机型产品超过百亿级别。这个水确实比较深,你在选择的时候要非常注意,多多去考察判断。
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币安 滢哥:谢谢张总。接下来我就接着问,提到挖矿我想问一下王总,您觉得BTC挖矿和IPFS挖矿有什么相同和不同地方,你怎么理解filecoin这个项目?
王晓晨:挖矿本质上的不同是共识机制的不同。PoW、PoS和filecoin是混合共识机制,就以BTC为例,PoW的挖矿方式现在就会出现一直在说的“双花攻击”,51%控制全网算力,让攻击变得可行和轻而易举,这回导致交易本身出现很多问题,这是BTC PoW的一个问题。
以前来说不太可能,但当矿机厂商比较强势,并且几家联合起来的话,理论上是具有可行性的。
IPFS混合机制现在有两种挖矿,一种是存储挖矿一个是检索挖矿,从金融属性来说他们有自己计账的方式,并且从行业角度上来说,他们也是实实在在提供价值而获得挖矿。
filecoin从金融和产业做结合的挖矿方式,本质上是和BTC有点不太一样的,所以它不仅仅是一个币而已,它如果通过存储需求,有这方面的需求是可以通过通证激励机制来盘活整个生态甚至和传统领域结合来做这样挖矿的事情。
币安 滢哥:谢谢。张总这边有要补充的吗?
张立:比特币挖矿或者PoW的挖矿跟IPFS挖矿,差别主要两个方面,第一共识机制不一样,PoW工作量证明的机制是我贡献了多少的工作量,我获得多少的酬劳,大概是这样的比较简单但是又非常干净和逻辑自洽的挖矿方式也是比较公平的一个方式。
IPFS挖矿那熟悉IPFS共识机制的朋友应该知道,它基于两个层面,一个是时空验证和机制证明,第一个他们共识机制不一样。第二,挖矿逻辑本身不一样。
比特币挖矿,更多的是对电费比较敏感。像比特币发展到现在有十年的时间,挖矿已经是比较完善的一个产业链。我们从挖矿的算法以及挖矿的硬件来看,其实差异性非常小,基本上通过硬件专业的芯片去挖矿,找到电费便宜的地方插上电就可以挖矿。
IPFS挖矿比较年轻,挖矿的逻辑、算法是非常非常复杂的,没有比特币以太坊那么简单。所以它现在挖矿,从硬件层面上来看是一个比较通用化的一些元器件,就是CPU、GPU、内存、硬盘等等,从软件算法上各家都会有各家不一样的算法优化,这是一个比较重要的点。
第三个,它可能并没有像比特币挖矿这么耗电,但是它对电和网络的稳定性的要求会非常非常高。并且它还涉及到一个惩罚机制,这就是为什么比特币挖矿会选择比较偏远的电费便宜的地方,而IPFS挖矿大家都是选择那种非常专业化的T3级别T4级别IDC机房的原因。
币安 滢哥:好的,谢谢。还想请问一下filecoin是2020年大家最期待的方向之一,1475接下来的布局是什么?
张立:1475比较年轻,从2018年5月份成立到现在,大概也就两年多一点的时间,联系布局主要是围绕着IPFS这个赛道或者分布式存储的赛道来做的一些布局。具体来讲,主要就是有以下几个方面。
第一,最基础的业务是一些矿机的销售。
第二,矿池的接入。跟比特币的矿池,鱼池、ViaBTC比较相似,我们把一些中小矿工的算力集中到一起,这样可以平滑你的收益,去提高你的出块的稳定性。
第三,技术赋能。我们主要是针对同行和友商提供这块的服务,主要用1475的这套专用的软件算法,这个项目本身是开源的,但是因为我们对底层的代码进行非常完善的拆解和重构,所以我们会有自己专属,不对外开源的一套挖矿软件算法,可以帮普通的矿机进行加速赋能,让挖矿效率变得更高,这是我们最基础的三块业务。
之后,我们还会对产业链的上下游进行布局,我们成立了一个1475fund,基于IPFS生态上面的一些应用。如果有一些好的项目,包括屏幕前关注filecoin的朋友们,如果有好的项目可以来找我们,我们觉得真的是做得不错项目也可以投资。
币安 滢哥:好的,谢谢。因为市面上可能同类型的竞品还是有,所以想问一下1475产品的定位还有竞争优势?您刚刚已经说了一些了。
张立:我再补充几点。其实我们看这个赛道,早期比拼的是认知,你只需要比同行早走0.5步,基本上可以享受到行业的红利,比方说大家都还在想怎么把矿机卖给C端用户,你把目标转变为我去服务同行,这个时候就形成错位化竞争。
那么当别家矿机公司想到他也可以提供类似服务的时候,我就去想我是不是要跟优质的交易所、要跟优质的社群以及优质的媒体去布局整个生态,这个时候又可以比别人早走0.5步,这样你就会享受到不错的行业红利。
我们再来看中期,中期比拼的是技术,这时候可能项目已经上线了,有一个非理性的行业红利在这边,如果你的技术比较强,投入产出比比较高,比如我们打出每万元的投入,每个小时能增长的有效算力,全行业我们最早提出来这个概念,也是最后被纳入官方六大条第六条购买矿机的参考指标。
中期拼谁的技术比较厉害,谁能挖到更多的filecoin的币,谁就能获得比较不错的行业红利。
再到后期,当技术的壁垒被打破或者说当各家的技术都差不多形成了一个集中化的瓶颈的时候,这个时候可能就说,你作为一个矿机公司的一个运维的稳定性,包括你的一个生态的卡位和布局,就变成了你在这个行业树立自己的一个竞争壁垒,一个很重要的生存下来的条件。
所以目前我们再来看,总结来说前期拼的是认知,中期拼的是技术,后期拼的是运维的能力以及对整个生态的布局。
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币安 滢哥:想问问二位,矿业未来机遇在哪里?还有二位对新老矿业投资者有没有一些个人的建议?要不王总您先来。
王晓晨:我认为我们要从两个维度横向和纵向比较来辩证看刚刚这个问题。
横向是指filecoin在矿业里面的一个布局。现在filecoin矿业的参与方式有矿机、矿场、矿池、交易所甚至未来还可能有资产托管方,这个行业也会慢慢从早期技术壁垒转向资金壁垒,现在1475技术领先比较高,但是之后从技术角度来说,会慢慢趋于到一个相近的阶段,之后资金的方式进入布局这个产业,它会变成资金密集型产业,越来越跟传统方式相关。
从纵向角度来说,我们主要是分布式云存储构架这个方式,最底层肯定是技术底层,是IPFS网络本身,再上面一层是filecoin的激励层。到第三层,就是我们的分发平台和工具相关的应用层。类似于我们可以看到百度网盘存储的基于IPFS和filecoin存储软件和分发平台。
第四层,所谓分布式存储应用本身,我们会结合一些传统的项目,一些浏览器,流媒体,视频网站,他们的存储需求非常大,并且对于存储不同的级别和成本也会控制非常好,所以分布式存储在那个环境下会成为非常好的补充。
后filecoin时代,当挖矿都已经尘埃落定的时候,我们真正关注存储这件事情是否能够在区块链和传统商业当中建起这样一个桥梁。这就是filecoin它存在的一个意义,真正让存储这个事情和产业和区块链去结合。
币安 滢哥:您好像没有跟我们说您的建议?
王晓晨:如果要早期去参与挖矿这件事情,大家还是得深入了解一下他们每家每个矿机厂商实际产生效率,最重要的两个指标,一个就是每万元每小时他们有效算力能够增长的算力的大小。第二个,他们的封装速度,这两个指标要认真去考虑,变相等于回本效率,算出你的回本周期,这个是重中之重。
币安 滢哥:好的,谢谢。张总这边来分享一下,补充一下,未来矿业机遇在哪里,然后又哪些建议?
张立:我想老矿工就两类,第一类是PoW矿工,第二类可能是PoC赛道的矿工,硬盘挖矿的矿工。现在比特币减半这个愿景也落地了,它的挖矿的回本周期包括现在全网的算力,币价一低算力低,当然你的回本周期长,币价一高,算力也高,但是回本周期还是长,对于巨无霸型的矿工,他依旧活得比较滋润。
因为它的体量够大,他的议价空间不管是拿矿机的议价空间还是电费议价空间都会比较大。对于大量挖比特币的中小矿工来讲,其实他们生存空间是被蚕食掉的,这个时候可能真的看一下其它的挖矿的项目或者机会,近几年会看到比较主流的挖矿的明星项目可能就是filecoin,比特币矿工们,呼吁大家可以关注一下filecoin挖矿。
对于PoC项目赛道的矿工朋友们,filecoin这个项目就不用多布道了,因为他们是POC赛道,之所以会有就是因为filecoin当时是因为技术方面的问题一直延期,就诞生了一个硬盘挖矿这么一个赛道。所以现在正本清源以后,王者快要归来了。
对于新矿工来讲,还未参与过任何挖矿项目的新朋友们,在投资挖矿的时候,一定要注意挖矿过程中的一些坑,包括硬件方面的坑,包括各个矿机公司,咱们在外面做营销做销售的时候,我们肯定是属于开了美颜跟大家见面,要看一下,关掉美颜卸完妆以后,各家真实美与丑要得有自己的一个鉴别能力。
第三方面,你的机器托管在哪里,你的运维是否有保障,这个也是非常重要的一个点。所以这是你在参与挖矿的三个避不开的环节,都是大家需要注意考虑的,大概就是这样。
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币安 滢哥:还是要把眼光放长远一些。张总说得通俗易懂。想问一下二位,挖矿行业会带来一定的收益,它有它的风险,您认为如何应对这些潜在的风险,怎么规避风险?
张立:当我作为一个新入场的矿工,我决定我要布局filecoin挖矿的时候,这个时候要考虑几个风险。
第一,到底是选矿机还是选算力,这个时候要比较什么点?第一点,矿机我有实体资产,可以交付。对于硬件这块的风险可能会规避。算力的话,一台矿机硬件在filecoin矿机领域卖得很贵,比特币矿机卖得最多差不多3、4万,filecoin矿机平均价格是在20万到30万之间甚至更高,也就意味着它入局的门槛相对来说会比较高。但是它的资产够透明,可以做到100%的交付。
再来看算力型产品,一千多也有两千多也有,按照单T销售,这个时候参与门槛比较低,算力有一个资产不透明的问题,比方说我销售出去一千T的算力,是否有一千T足额的资产给大家挖矿,这是比较难以去判断和评估的,这个时候要考验的就是一个公司的一个品牌的信用以及它的行业声誉,在选择矿机和算力的时候大家需要注意的一个点。
第二点,我要选择矿机或者选择算力,第二点要比较什么?市场上的矿机公司非常非常多,要去看投入产出比什么意思?我都是投入一万块钱,哪一家算力公司或者矿机公司能让我获得比较多的算力,这是比较重要的核心指标。
这个底层就是看你的sale速度,也就是你的有效算力增长速度。因为filecoin的矿机,只相当于是一个空瓶子,这空瓶子里面是没有水的,那么算力的增长速度是什么意思呢?不断往空瓶子里装水,谁装水速度比较快,谁的有效算力增长速度就比较高。通俗来讲,谁的挖矿效率或者谁的挖矿能力就比较强这是一个比较核心的指标。
把这两部分筛选好之后你就知道,第一,我要不要投矿机或者算力。第二,我要投矿机我要投算力,是跟哪一个公司合作,就会有一个比较清晰判断标准。
第三个风险,这个风险比较难以规避,是什么风险?系统性风险,项目风险行业风险。比方说到今天咱们直播为止,项目没有上线,如果说明天上线,意味着资金沉淀周期只有一个晚上,今年年底上线的我的资金需要在这边滞留大概三个月的时间。
如果说明年才上线,就要考虑到,我的这一部分的投资的款项是不是闲钱,有没有加杠杆,我到底是把这一笔资金我是投到其它确定性更高的事情上,还是说虽然有一定风险,我来博取比较暴利的头矿收益,这跟大家投资倾向和投资风格相关,没有谁好谁错,无非是投资理念的区别,要做这笔投资的话需要考虑这几个方面的因素。
币安 滢哥:有一个小伙伴提问,普遍用户投资IPFS算力哪方面比较合适?
张立:其实甭管投资的是矿机还是算力,其实只是一个产品标的,追根溯源,其实总归有那么一台机器在帮你挖矿产生收益。对比比特币挖矿而言,比特币的一个核心指标其实就是看哪个地方电费便宜,filecoin,相比于硬件和本身的一个运维成本相比,更重要的其实是不同的技术公司或者不同的矿机公司,它的一个技术能力。
像我们现在大概算法工程师加起来有将近70号的团队,大家其实在做的最多的就是去研究怎么把底层的算法更加去精进,让我的挖矿效率会更高,我举个例子,比方说你要得到5这个数据,用官方这套开源算法只能1+1+1,加5个1得到5,但像我们做了底层算法的改动以后,直接1乘以5,相当于你要花5步达到的效果我花一步就能达到,这样我的速度会更快,这是一个点。
第二点的优化,举个例子,从北京到上海,我可以走路、我可以坐高铁、我可以坐飞机,明显坐飞机的速度更快,优化有两个方面,第一个方面,完全把工作量缩小,这是一部分的优化。
第二方面的优化,工作量不变,但是我做这个工作的速度或者说并行的数量,本来是需要从A到B到C到D,我现在不这样了,我先从A到C直接到D,跳过B,这样速度更快了,在我看来filecoin挖矿这件事情,不同公司技术实力它的重要程度远远高于你的硬件本身。
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币安 滢哥:王总跟我们分享一下,矿业有风险,怎么规避?
王晓晨:我们调研了很多矿机厂商,真实实力千差万别,官方目前设计的经济模型当中有一个值得大家注意的就是,如果某一个矿机厂商的有效算力增长速度低于全网有效算力的增长速度的平均值,该矿机厂商它的FIL收益会不断减少。
加上现在官方推出的前期的高质押需要FIL去质押的这样一件事情,目前很多矿机厂商他们的效率加上质押,可能挖出来的FIL会非常少甚至没有,有了可能就直接得参与到质押这个行为当中,所以会造成所谓矿机厂商强者越强,弱者越弱,这一点广大群众要擦亮眼睛进行甄别,我所说的全网的两个技术指标当中评判当中要特别调研一下。
第二个风险点,新矿机和老矿机的问题,当新矿机产生的时间需要有效算力增长爬坡过程,这时候老矿机的爬坡过程已经完成了,它的算力已经封装满了,那时候它的挖矿效率比新矿机要高。
假设我们BTC价格在之前在比较高的一个位置,那时候你买的矿机可能也是期货,三个月拿到矿机之后再进行挖有需要一段时间进行爬坡,大家要把时间窗口控制好,这是我给大家补充这两点,大家一定擦亮眼睛,在自己认知范围内进行投资,要不然凭运气赚来的前,凭实力亏完。
币安 滢哥:谢谢。刚才又有一个同学问,IPFS还没上线,如果现在选择买矿机,后续主网上线各种算法参与应该还有一定的调整,怎么样才能更好的降低这个方面的风险呢?你们是如何应对这个问题呢?
张立:首先,现在目前底层的代码已经封榜了,所以说特别大颠覆性的调整现在是不会有的,包括filecoin项目方的创始人胡安,在大概两个月以前的全球矿工的视频会议上也做了一个肯定的答复,他其实前期是研究了各种各样的最核心的算法。
比方说现在使用的SDR算法,包括他们之前一直考虑要不要上一个NSE算法,包括WSE算法,大家在试验的一个比较合适的挖矿算法,他其实已经做了很多的尝试,最终选择比较成熟的并且风险性比较低,比较抗深层攻击和AISIC攻击这么一个SDR算法,它一定是有自己本身的一个逻辑和原因在这里。
第一个,基调,根本性颠覆性算法方面的变动不会有。
第二个,filecoin挖矿的矿机参数还会有一定的调整,这是肯定的。以太坊从它的1.0到2.0,已经差不多有5年的时间也还没有完全过渡完成,即便是主网上线以后,它的参数包括算法它一定会是不断优化去调整的。
但filecoin挖矿有一个什么好处,目前用的比较通用化的硬件设备去挖矿,所以不存在比特币矿机大概6到8个月有一次迭代升级,它主要是ASIC芯片,所以一代一代研发,它更新迭代的速度遵循摩尔定律。filecoin矿机,用到零部件大家可以仔细想一下,第一个CPU,CPU这种硬件3到5年一次更新升级换代。
GPU目前用的是英维达服务器级别最高的2080ti,3080ti应该也是会今年年底出,但这种东西它只会影响挖矿本身的速度,比如用2080ti去挖矿,你的速度是80,你用3080ti,你的速度变成了85。它只会影响你的速度,并不会3080ti上线以后让你的2080ti不能挖矿,不会存在这个方面的一个风险。
再来看内存和硬盘,硬盘一般用的是西数、希捷的盘,这种硬盘基本上五年一更新换代,所以新矿机会不会出现不断,一定会的。那么新矿机挖矿的速度会不会比老矿机更快,逻辑上来讲肯定是会的。老矿机也是新矿机慢慢变老,它会有属于自己比较完整的生命周期,我们判断filecoin它的生命周期会比比特币矿机更长,大概在一年到一年半左右的时间,不用担心。
币安 滢哥:我这边没有什么问题了,如果二位没有要补充的话,那咱们今天的直播就圆满结束。
王晓晨:好的,谢谢。
币安 滢哥:谢谢大家,辛苦二位。
张立:拜拜。