NGD对话BSN：携手开启区块链的破圈之路

本期重点
本期 Neo Talk，我们邀请了 Neo 生态发展总监王佳超，在 Neo 社区发展经理阙耸萍的主持下，对话同在深圳 2020 大湾区国际区块链周的何亦凡，BSN 发展联盟常务理事 & 红枣科技 CEO。
7 月中旬，BSN 正式对 Neo 进行了适配支持。作为 BSN 首批的公有链合作伙伴，Neo 将在 BSN 国际公共城市节点和国际门户中为开发者提供便捷和低成本的区块链环境服务，降低区块链开发门槛，加速区块技术的大规模落地。收看本期 Neo Talk，一起“聊聊” BSN 与 Neo 的合作展望与区块链的破圈之路。
本期视频的内容可以大致分为两个部分：
00:54—2:30
BSN（Block-chain-based Service Network）
– 项目建立的初衷
– 目前的项目进展
– 以及近期目标
2:40—6:55
BSN & Neo 合作
– BSN 为何选择与 Neo 合作？
– 双方将进行哪些合作？
7:00—9:30
BSN & Neo 合作
– 对 Neo 生态上的项目有何助力？
– 对开发者提供了哪些便利？
9:33—14:05
BSN 拥有者国家信息中心、中国银联、中国移动、红枣科技这样强大的发起方阵容，是否意味着将为公链的主流应用带来更多传统行业共识？
14:10—17:00
BSN 作为一个跨门户跨底层协议的平台，与 Neo 即将加入的互操作性协议 Poly Network 有何不同？
17:01—20:40
BSN 对 Neo 的支持主要将在海外城市公共节点，海外部分的运营主要面向什么样的用户群体和使用场景？是否可以同国内节点无缝对接？
20:45—21:40
BSN & Neo 还会有哪些合作？
以下是视频文字版
1 何总，能否请您简单介绍一下 BSN 建立的初衷，以及目前的项目进度和短期目标？
何亦凡：BSN 建立的核心目的是，我们认为整个区块链行业现在正处于 1993 年的互联网，不管是联盟链还是公有链，实际上都是一个局域网。但我们认为区块链技术本身是互联网传输的技术升级，它的发展路线应该跟互联网是一样的。将来必然有一个大的环境，将所有的局域网串联起来。我们在两年前就研究了这件事，发现没有人做这个事情。正好我们联合了中国移动、中国银联这些大企业，把彼此的资源整合在一起来做这个事。
所以，BSN 的定位是全球性网络环境。因此它一定要支持区块链的所有主流技术，联盟链、公有链，包括 Oracle，我们都在做适配，包括跨链。最终我们希望 BSN 像互联网一样，几百万个 dApp 在跑，虽然用的是不同的框架。但我们的理想目标是，不同的 dApp 之间可以用 5 到 10 行代码进行数据交互与转移，这样区块链技术才会蓬勃发展。
2 BSN 为什么选择和 Neo 合作呢？双方的合作具体在哪些方面？
何亦凡：我们刚开始选 6 家的时候，是有一个选择方式。因为 Neo 在中国本土的公链里有一定的地位，甚至多年发展后可以与以太坊抗衡一下。选择时我们完全杜绝那些完全不考虑生态，完全不考虑 dApp 开发，只是在发币。因为我刚刚说的 BSN 愿景，最后一定是落实到生态。所以我们在对 Neo 进行了这部分调研后，认为 Neo 是十分适合的。我们聊了两三次后，基本就确定了这件事。
双方合作是这样，BSN 本身不涉及到任何链自身的业务，我们搭的环境类似于云服务 AWS，你在那里搭一个网站，网站一定要是合理合法，但是它不会管你网站干嘛的，它只是提供一个环境。BSN 就是把区块链的所有环境给大家准备好。我个人是认为未来去接入一个链，可能就是填一个小表格。就没有那么多环境搭建，各种智能合约开发等等，就填一个信息表格，一个接口调 & 发。
所以说，与 Neo 的合作，目前就是为想要接入 Neo 的开发者提供一个稳定环境。但同时 BSN 上有很多其他公链，所以对开发者来说，好处是不只针对 Neo，他在接入 Neo 的同时也可以用别的链。并且，将开发成本无限接近于 0。比如，开发者可以在接入以太坊的同时接入 Neo，学习一下各个公链的开发指南就能在 BSN 环境中进行开发，这样才能激励更多的创新者基于公链的基础架构做更多的事。如果只让有经济基础的大企业来做这个事，对行业进步而言是缺乏活力的。包括国内的联盟链，我们搭一个联盟链环境，成本大概在一个月 140 元人民币左右，差不多一个中学生就能承担。我觉得现在很多个人开发者把 BSN 当作一个练手的环境。我们可以看到许多个人开发者每天都在更新他应用的智能合约，而这就是我们的目的。
3 那我想问佳超，Neo 与 BSN 的合作对于 Neo 生态中的项目与开发者来说，会带来哪些好处？
王佳超：我觉得首先何总刚刚说的非常清楚，BSN 为什么选择与 Neo 合作。如果从 Neo 角度，以我从业多年的感受来说，之前区块链一直破不了圈的核心原因是它有点复杂，不论是开发者还是普通用户，大家都很难进入这个世界。相对而言，国外会走地再前沿一点。但我觉得还是有许多问题阻碍了更多开发者的加入。
所以，我就在思考有没有一个项目或者机构站出来说，可以帮助开发者降低这些门槛。我看到了一些美国、俄罗斯的项目，他们帮助优化公链，让开发者可以更快速地部署节点。但这里也有一个问题是由于缺乏信用背书，所以大家对他们的信任度很低。而且他们大多做的只是某一块，并不是把所有内容都整合放在了一起。而BSN做的事情其实就是，在我的工作中发现大家都非常需要的东西，而且 BSN 有强大的信任背书。在未来，BSN 是切实解决了这个行业非常大的一个痛点，一个能突破天花板的关键利器。所以从 Neo 角度，BSN 能帮助 Neo 让更多开发者能够更便捷地在链上开发更多的东西。
4 BSN 的强大召集阵容，是否意味着会为公链的主流应用带来更多传统行业共识呢？
何亦凡：目前 BSN 从整个设计到运营，对标的都是互联网，虽然对标的有点大哈。特别是现在已经集成了公链，节点现在是六大洲都能建立，那么就出现了一个管理问题，像管理信息中心是无法参与境外的任何运营，国家需要专门的许可才能进行这项工作。
所以我们将管理分成了 BSN 国内和 BSN 国际。BSN 国际我认为在几个月或者一年以后又会变成 BSN 美国、BSN 欧洲。如果以后 BSN 真的能形成一个互联网运营，那么每个国家都会有一个管理系统。
回答你刚才的问题，会不会与传统行业有更好的结合。这个是必然的，不是因为他有一个强大背书，最主要的还是两个，这也是 BSN 最坚持的两个核心，一个是成本，一定要降到无限接近于 0。第二个是互通，任何信息化的东西，互通是极其重要的。但它又是非常难的。其实在信息化革命里有两样东西已经过了几千年了，到现在也还是不互通的，文字和语言。试想下如果所有人都说一种语言，那生产力效率会提高多少。但现实是，它不互通。所以信息互通是直接决定生产力效率的。
而这也是 BSN 一直在做的两件事，尽量让大家可以互通，五行代码转数据，十行代码转资产，这是我们现在一直在说的一句话。当这个点被实现后，区块链将渗透并改变所有的传统行业，就像互联网一样。但是大家一定要有耐心，互联网即使今天在中国如此普及，我个人认为是到了 2010 年才开始普及，在中国跑了将近 20 年。90 年代我相信给很多领导、企业家告诉他什么是互联网，可能比解释今天的区块链还费劲。他完全意识不到将来我的产品会到一个屏幕上，鼠标动一下，钱就进入我的账户。当初谁敢这么想，但现在事实就是这样。
科技发展需要时间，但我们要抓住关键点：降低成本和信息互通。这么做十年，我不相信区块链不会渗透到千家万户，我认为将来所有的信息化系统都会用到区块链技术，甚至我认为未来互联网上的一半数据会基于区块链来跑。
5 说到这，我想问佳超，BSN 是一个跨门户跨底层协议的平台，这与 Neo 即将加入的互操作性协议 Poly Network 有何不同之处？
王佳超：我之前也和何总聊过 Poly Network，我认为它更多是一个跨链服务，它可以变成 BSN 里面的其中一种服务，两者是一个包含关系，这是一个本质上的差异。
而 BSN 更多的是把所有的服务整合在一起，然后优化资源配置，让大家更好地去使用。
何亦凡：BSN 的跨链，其实不是 BSN 自己去开发一个跨链，而是我们建成一个 hub，希望它慢慢成为一套标准。我们现在嵌的第一个是 Cosmos，现在开始接入 Polkadot，以及国内几家跨链技术公司，我们也都在沟通中。也就是将来在 hub 中，我们集成 5 到 10 个跨链技术，开发者可以去调用。在优胜劣汰的环境中，多家跨链技术将相互竞争，没有用户量的跨链技术将被自动淘汰。在这样的竞争机制中，我们终将看见“五行代码转数据，十行代码转资产”的场景。
为什么跨链在 BSN 里实现上会比在互联网里效率高一些？因为 BSN 是我们自己定义的，相比互联网广泛使用而无法改变的标准，我们可以优化 BSN 的通讯性。
6 BSN 对 Neo 的支持主要将在海外城市公共节点，海外部分的运营主要面向什么样的用户群体和使用场景？是否可以同国内节点无缝对接？
何亦凡：首先 BSN 最直接用的一定是开发者，就像云服务一样，我们普通人是接触不到云服务的，普通人连国家网都接触不到，收到的都是应用，你从来不会管互联网里的配置。所以，我经常说你天天用互联网，但你从未接触过互联网。所以，只有我做这个 App、网站的开发者和技术公司才会去做互联网的配置。BSN 也是一样，它是给区块链技术开发人员提供一系列服务，他们开发的应用再去给终端用户使用。所以 BSN 在海外的目标用户一定是开发者。
同时，在这里我正好要和王总分享一件事情，我们现在在做一套方案，能不能把公链以开放联盟链的形式部署到国内，我们正在与火币沟通，由火币来组织和运营这件事，把国内中国背景的公链公司可以合法合理地以开放联盟链的方式部署在国内。这样说，开发者不管是在 Neo 的开放联盟链里，还是在 Neo 的公链上，他的编程方式和思路其实都是一样的。那你至少可以参与这种应用的建设。这是我们当前的一个想法。
王佳超：好啊，正好我们也打算做一个 Neo 的企业版。
何亦凡：对，就类似于这种。可能第一批有 20 个，全都部署在 BSN 的城市节点上。以后，我们可能给想要参与部署的政府项目、企业或者开发者一个开发包，可以选择在 BSN 上或者开放联盟链上进行项目搭建开发。我们也希望以这样的方式让国内开发者可以多多熟悉我们的公链。
7 刚刚何总也说了有开放联盟链的合作方向，那佳超这里对于之后双方的合作还有什么补充嘛？
王佳超：也是才知道这个消息啊，挺高兴的。之前和何总聊过，Neo 和国内其他公链相比，有一个比较强的海外社区，在国外深耕了多年。我们之后也会有 AMA 活动，希望让更多海外开发者来了解这个体系，BSN 无论是对开发者还是用户而言，都提供了真实的价值。我认为这个价值是需要传递到 Neo 社区的，让他们知道有这样的一个好项目可以使用。