2020年9月9日，币安OTC商务负责人Coco对话Director of LaunchPool Harry和Bella & ARPA Cofounder Felix。
直播中，Harry表示币安最新上线的Launchpool是IEO加DeFi的结合，通过目前火热的DeFi流动性挖矿与中心化交易所做结合，推出新型代币分发的模式。新币挖矿会基于用户资产安全行做考量，用户可以通过BNB、BUSD和APRA在没有任何风险获得收益。币安新币挖矿支持多个资产，且随存随取不需要锁仓，不存在质押上限的要求。
Felix认为DeFi对于用户的使用体验很不友好，且费用比较高，对于小白用户门槛较高。Bella将CeFi和DeFi结合，通过“农村包围城市”的策略让更多人接受DeFi并参与其中。Bella的诞生是具有反叛精神的，Bella会帮助用户管理他的数字资产，用户的收益点包括了质押分红和手续费分红。Bella还有风险准备金机制以应对潜在风险。这次与币安合作会产生更多协同效应，帮助DeFi破圈。
Coco建议用户可通过币安币币大宗OTC零手续费快速入金1万美金以上的BUSD/BNB/ARPA代币，来加入币安挖矿。同时享受瞬时成交，减少交易滑点，不影响现货市场价格的大宗场外交易体验。
嘉宾观点：
“我感觉DeFi主要解决借贷需求和交易需求，它的核心底层就是去中心化的清算。”
“比特币在区块链诞生之处就出现了，比特币就是区块链的支付、转账、做价值存储的媒介，我认为DeFi最核心的点是无许可性。如果你一定要说DeFi的话，其实最早的DeFi应用就是比特币”
“DeFi挖矿跟传统挖矿的概念很不一样，DeFi挖矿更多是指你通过把你的资产质押给DeFi协议提供流动性，同时你获取了这个协议的token的一个权利。DeFi挖矿正式做法而是挖而不是买，你只有真正在挖的过程中才是真正参与到了该项目的生态建设中，并且通过提供价值来获取该项目的token。”
“我们希望去效仿DeFi挖矿的方式，通过更公平的分发方式把代币分发给更广的用户群体，这也是我们会开创LaunchPool玩法的初衷。”
“我们希望用Bella把CeFi跟DeFi结合，比如和币安流量平台做产品整合或者是我们自己出一套托管系统，用合规的托管和智能合约，把所有交互情况跟用户暴露出来，做到这种中心化+透明的这种方式。无论是用什么方式，我们宗旨都是要让用户把DeFi用起来。”
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币安 Coco：大家晚上好，我们又见面了。我是币安OTC商务负责人Coco。自从上一次我为大家带来1E0的直播到现在有几个星期，市场经历了一个显著的调整。币安9月6日发布了一个公告，宣布上线一个全新的产品——新币挖矿，用户可以使用BNB、BUSD或者是ARPA来挖掘我们平台的新币也就是Bella，已经于9月9号正式开挖。
新币挖矿这个概念其实来源于Bella团队的创始人，就是Felix在内和我们LaunchPool团队沟通中灵感碰撞产生的创新，我们今天非常荣幸请到Bella团队的联合创始人和LaunchPool负责人Harry小哥，来为我们做一个1E0+DeFi的主题分享。还是请两位嘉宾和大家再打个招呼，并做个简单的自我介绍吧。
Felix：我叫Felix，我是Bella和ARPA项目的联合创始人，入行已经超过两年半。2018年4月份，我们团队成立开始做ARPA，现在的发展也非常不错，比如像京东数科等很多项目都是我们的安全多方计算的客户。最近隐私计算行业有挺大的行业进展，大家都开始关注数据隐私以及数据安全共享。
关于DeFi这件事情，我们从去年的下半年就已经开始在看了，因为安全多方计算的应用门限签名可以做跨链资产锁定，并用这个做切入点切入DeFi行业。DeFi这个行业最大的痛点，倒不是资产不够用，而是用户用起来非常复杂，手续费高，导致巨鲸和机构用户很多，而普通用户很少。
币安 Coco：其实最近我身边传统金融朋友都在问DeFi是什么，可能就是被突然的财富效应给吸引了。
我们下面把时间交给第一次上播的Harry，是我们投资组的同事也是币安LaunchPoo的负责人，请Harry做一个简单自我介绍。大家最关心的问题就是你为什么会选择进入区块链行业，为什么进入币安？在加入币安之前有一些什么样的职业经历？
Harry：大家好我叫Harry，我本科在美国UC Berkeley念的计算机跟电气工程，所以我算是半个程序员出身，毕业之后也在湾区SAP软件公司做程序员开发的一份工作，同时在本科期间在香港大学有做过一个学期的交换，交换时也辅修了一些金融和经济相关的课程。
本身我自己对技术有一定的理解，再加上自己对金融也有比较浓厚的兴趣，就在自己做程序员过程中通过研究分布式系统发现了区块链这个东西，感觉它是一个计算机跟金融之间很完美的结合产物。
我2015年有参与买一些瑞波的币，当时市场比较低落，所以整整两年没有怎么看这个币，也对于区块链这个东西没有更深层次的研究。但是2017年整个加密货币的市场加上1C0的火热，又把我重新拉回区块链和数字货币这个市场。
也是在当年加入了由当时我校友做的一个tokenfund，我跟Felix也是在那个时候认识，当时我所在的tokenfund也是ARPA早期投资人，我跟Felix有将近的三年的熟悉的经历。
Felix：老交情。
Harry：对，老交情。今年机缘巧合的原因加入币安，在币安感觉到了币安对于整个区块链，数字货币乃至fintech以及传统金融渠道的布局和资源投入都是巨大且广泛的，很高兴加入币安，有机会可以和这个平台一起成长。
我和Felix对数字货币和DeFi的话题一直有时不时的探讨，我加入币安之前就有聊过DeFi市场的发展。DeFi这个词从2019年3、4月份开始有一些热潮，但跟之前的DAPP一样，在2019年下半年币市普跌的情况下，DeFi的热潮也慢慢退去。
特别是在今年3.12和dForce被盗的情况之下，其实我个人当时对于DeFi很不看好，我觉得DeFi可能又是另外一个类似于DAPP用来振兴以太坊的一个buzzword。
但Felix他们对DeFi有很强的信心，那个时候他们开始不光是做市场调研，并且已经开始把精力放在DeFi上，我觉得Felix对于DeFi的认知和研究很深入。很高兴这次和Bella合作，并且作为LaunchPool第一个项目，今天正式在币安开挖，之后会跟大家分享更多的LaunchPool的内容。
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币安 Coco：跟大家发一点小广告，我是币安OTC的商务负责人，大家可以通过币安24小时在线的OTC平台实现任意一万美金以上的大宗的买卖，这我们从一万到一百万美金都可以在在线平台瞬时完成，同时我们团队也提供做港币和美金的法币兑换。
言归正传说DeFi环节。在看我们直播大部分观众，用行话说都是老韭菜，大概知道DeFi概念，但是为了给所有的粉丝一个知识基础，还是邀请Felix给我们简单定义一下DeFi，什么是DeFi，现在它发展到了什么状态？
Felix：这个问题说真的，即使在币圈里也不一定所有人都懂DeFi是什么。比特币产生的时候它并不完全是一个coin，白皮书里写的是电子支付系统。区块链最强力的一点它的清算是去中心化，咱们股票交易、债券交易等等，包括咱们交易所币安在内都是一个中心化的结算中心。
举个例子，传统债券的清结算是有中心化对手方的。但在DeFi世界，所有的清结算都以去中心化的方式在链上完成。
DeFi有两个赛道，一个是借贷，借贷这个事情非常好理解，有人希望加杠杆，他想存一些以太坊然后想给自己加一点杠杆借出来一些稳定币，这种是最常见的需求。这个借贷一直都有，一般都需要有一个银行一样的担保机构。但是在区块链世界里面，因为可以去中心化的清算，所以我们不需要中心化的银行，这是DeFi的借贷。
另外一方面，DeFi还有DEX。币安是中心化的交易所，也有币安链上的DEX，所有的交易在链上完成。在几个月以前，DEX还不被大家所接受，而现在一下就火了。因为有一个算法自动化的做市商就是AMM，引入了激励机制，而且可以很方便的把一种币换成另外一种币，滑点可控。一下子让DEX上进入了很多的流动性。
所以你的订单薄不好用的问题，AMM在一定程度上可以解决。中心化交易所在今年也是有非常长足的发展。我感觉主要解决借贷需求和交易需求，它的核心底层就是去中心化的清算。
Harry：我也补充两句。对我个人而言，DeFi最重要的一个点就是它的非许可性，相当于所有人都不需要中心化的许可就可以进来。比特币在区块链诞生之处就出现了，如果说defi最早的应用是什么，那一定就是比特币了。
币安 Coco：最近DeFi又火了挖矿概念，可不可以就此做一点分享呢？
Harry：我觉得挖矿这个概念可能很多一些小白用户最初听到这个就会想到比特币挖矿，比特币挖矿是通过一系列复杂的计算机的计算来获得一个数字，这个数字正好完成一个解，如果你算对这个数字就获得了生产区块的权利，同时区块的奖励被你所拥有。
我们讲的DeFi挖矿跟传统挖矿的概念很不一样，DeFi挖矿更多是指你通过把你的资产质押给DeFi协议提供流动性，你也获取了这个协议的治理token作为奖励。
所以往往我们会看到最近很火像Sushiswap，它就是通过你在Uniswap上的流动性交易对的token质押在它那里，你就可以获得Sushi的token作为奖励。这是一个大概的概念，DeFi挖矿更多作为一种激励的手段来激励用户去充值资产，为协议提供流动性。
币安 Coco：我们很多人注意到DeFi，但是也有更多的人如果入场，对于小白玩家门槛还是比较高的。对于小白的用户你认为他们了解DeFi或者是入场DeFi去获得这个财富效应最简单的方法是什么？
Felix：我觉得现在作白用户参与DeFi用户体验非常不好。首先就在中国其实用chrome浏览器的人并不是很多，大部分用的360安全浏览器之类，它可能是chrome内核，但不是chrome浏览器。
Metamask是现在参与DeFi的主流钱包。其实用MetaMask用户不是很多，目前大部分DeFi协议主要做的还是PC端，比如像Compound、MakerPC端访问量到了95%，只有5%人是用手机来访问。在咱们国家imtoken普及率比较高，但是你在imtoken访问DAPP，但是它的界面也不是全屏，总会用得不爽的地方。这是第一个用户体验的问题。
第二，费用比较高。基本上我们前一段时间gas费比较高的时候，一笔转账就要好几美金的手续费。所有的DeFi都是合约交互，基本上要在10美金、20美金往上。
再比如Curve，存到它的池子里就需要100美金的手续费，我存完之后我还需要把流动性凭证，YCRV、BCRV我存到它的CurveDAO里面，我又需要交50美金的手续费，等我再取出来需要交150美金，你基本上5位数以上的美元用户才能参加。
每次取这个利息还要再交手续费，用户体验很差。而且速度也比较慢，经常会被卡住，尤其gas费没给足，卡3个小时早就忘了，总体上来我感觉小白用户参与DeFi困难度还是比较高的。
币安 Coco：Felix也说到了小白用户容易被割，轻易入场挖矿，很可能亏了手续费也没有赚到钱，在中心化交易所接盘也可能遭遇滑铁卢。但DeFi还是给人呈现出财富效应的诱惑，你对它带来的这种财富效应光环是怎么看的？
Harry：很赞同Felix说的几个点，首先DeFi挖矿步骤太繁杂了，哪怕对于资深区块链用户也是很复杂，再加上中间高昂的gas，需要漫长等待区块确认时间，用户体验是很不友好。
这有几个点，第一因为对于币圈来说，永远有一小波的资金找热点，通过炒作热点来赚取信息不对称的收益，我觉得目前DeFi就是一个属于这样一个情形。
因为对于一些早期参与挖矿的用户来说，他们挖来的筹码大多数成本比较低的，而且他们因为参与得早，可以通过较小的资金获取很大额的筹码。
但对于后期的参与的小白用户相对来说挖矿的难度包括挖矿的效率都跟早期玩家没有办法比，对于这部分早期玩家他们有动力把话题炒起来，把token价格炒高来赚取更多的收益。像Felix讲的DeFi挖矿正确的姿势是挖而不是买，你只有真正在挖的过程中才是真正参与到了该项目的生态建设中，并且通过提供价值来获取该项目的token。
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币安 Coco：是的，嘉宾也推荐挖而不是去买。最近币安推出LaunchPool新币挖矿，这个创新的模式是在ARPA和LaunchPool团队碰撞产生，下面邀请Harry介绍新币挖矿，咱们币安同时还有锁仓挖矿和质押挖矿，总共三个挖矿产品。也请Harry一并讲解。
Harry：刚刚Coco提到三个币安最近推出的产品，他们都跟挖矿相关，第一个叫新币挖矿，也就是LaunchPool，是币安跟Bella合作的模式。
这个产品更多是基于Launchpad就是币安的1E0，做的1E0+DeFi的结合，目前DeFi项目比较火爆的初期通过流动性的挖矿，让更广的用户群体通过早期参与挖矿的形式来更深度并且更长期参与到项目发展中，我们学习了它的这样一个模式，并且把它跟中心化交易所做结合，推出这样的产品。
对于1E0+DeFi最好的理解，就是新型代币分发的模式。这次比如说像Bella，就是我们第一个上线 LaunchPool产品，用户通过质押BNB、BUSD以及ARPAtoken来参与Bella的流动性挖矿，来获取Bellatoken，在16号正式上线币安正式交易，这是叫做新币挖矿。
另外两个产品叫币安挖矿，也指的Binance Liquid Swap ，它更多像Uniswap这样的即时代币兑换模式，用户提供这些稳定币的锁仓金额来参与代币兑换的做市赚取做市的收益，年化在20%到25%左右。
第三个质押挖矿，DeFi Staking，这指得更多用户通过质押BNB或者BUSD，并且授权币安用这一部分资金参与目前比较火DeFi项目的挖矿。比如Compound，他们可以通过质押各种代币来获取Compound自己，一方面借贷出去的收益，另一方面获取持有代币Compound的收益，这部分的收益也相对比较可观。
一共是三个产品：第一个是新币挖矿，这次Bella做的LaunchPool；第二币安挖矿，指的用户充值提供流动性获取做市收益；第三个质押挖矿，用户锁仓自己的币，让币安带去DeFi协议中去参与挖矿和获取收益。
币安 Coco：质押挖矿也解决了小白入场门槛高的问题，把资产交给交易所来代替自己挖矿的行为。看到有粉丝提问：升级版的1E0最大的优点或者跟老版的区别在哪里？
Harry：首先我觉得新币挖矿跟目前主流的DeFi挖矿的区别，目前它是智能合约来进行。我们新币挖矿考虑到目前的流动性挖矿有很多缺点，一开始Felix也提了，高额的手续费，漫长确认时间，如果通过智能合约挖矿总是会存在一些智能合约的风险。
所以我们基于对用户资产的一些安全性的考量和综合用户考量，推出币安中心化的挖矿，用户在币安质押BNB、BUSD包括ARPA，可以在相对来说没有任何智能合约风险，并且在用户体验良好情况下就可以来参与挖获得Bella的收益。
另外一方面对比传统的LaunchPad，通过代币购买方式来进行代币分发，LaunchPool用户完全不需要付出或者说是去通过购买的方式来获得我们新项目的token，通过更深度的质押自己的资产来进行周期更久的流动性挖矿来获得代币收益，相对来说它的代币的获得的体验和传统LaunchPad也是很不同。
币安 Coco：从代币获得体验上时间拉长但惊喜更多。币安上线LaunchPool，友商也纷纷效仿推出很相似的产品，Harry你可不可以分享一下和友商产品比LaunchPool有什么差异化？
Harry：当然了，我觉得相信各位在座的朋友们肯定也都有自己做过比较，我觉得总结下来有三点：
第一点，币安的LaunchPool，它支持多个资产，相比友商的新币挖矿，我们支持除了平台币以外的资产，比如说像BUSD稳定币还有像ARPA的token，这些用户根据他们的原则去选择收益率最高那个池子资产来选择质押并且获得代币。
第二个，其实我们自己的LaunchPool用户是可以随存随取不需要锁仓，这点考虑也是效仿DeFi，我们充分尊重用户对资产支配权，我们最终希望用户比较灵活根据不同流动性池的收益率来做对自己最优的选择。
第三点，流动性池是不存在质押上限的要求，这一点也是因为我们希望给用户更原生的DeFi挖矿的一个体验，所以我们并没有设置这样一个上限。
以上三点就是币安LaunchPool跟别的交易所的一个新币挖矿的一个差别。
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币安 Coco：好的，这一款开创性的产品，集结了1E0+DeFi，很好奇你们当时在讨论的时候怎么会想到要推出这个，因为1E0它已经有自己既定的玩法和法则，此外，今天Bella已经开挖，显著进展又是什么样的？
Harry：当然，我可以先讲一下，之后Felix也可以补充我们在碰撞中探讨过程中的一些。
一开始跟Felix沟通，因为我们本身对于DeFi的交流比较多，目前很火爆的DeFi项目他们都有共同的地方，他们通过流动性挖矿来做代币的分发。
这种分发方式有几个好处，第一个它可以激励更广的用户群体来参与，并且更公平的方式来做代币的分发，而不像传统的无论是代币销售还是交易所的1E0也好，用户往往需要去抽签或者说是去根据抢这样的一些现状。
我们希望去效仿DeFi挖矿的方式，通过更公平的分发方式把代币分发给更广的用户群体，这也是我们会开创LaunchPool玩法的初衷。我们在沟通交流中也有过很多版本的迭代，有很多小故事应该可以去补充一下。
Felix：在币安工作很有意思，其实Harry有点像产品经理，LaunchPool实际上也是一个产品，它是从LaunchPad演化为LaunchPool，也是借鉴了最近比较火的DeFi项目。
我把它看成token分发的方式，这种方式非常干净，也不涉及买卖。DeFi有一个挺酷的地方，大部分的token都是送出去，在token分布设计当中也是有超过一半甚至60%。有一些币安LaunchPool的token，我们大部分的代币也是靠这种免费的方式分发。之后还会有对ARPA用户的公投等等这些方式去把token分发出去。其实支持者越多，token拥有者越多，社区共识越强。
最近两三个月我们也在挖各种各样的DeFi项目，最近我看到有一个很有意思叫harvest.finance，它也有点像一个聚合器，把各种各样的流动性跟自己的流动性绑在一起，这样就变成了一种打群架的模式，把所有的火热的DeFi项目的社群全部纳入它的生态当中。
我们之后也会去做这件事情，我们会从ARPA先开始，Bella这个创意也是ARPA看跨链资产产生的，也会带上ARPA。
这几天，有不少的ARPA粉丝就说感觉有点失望，因为币安的LaunchPool的90%ARPA只占pool的1%，我说这件事情我们需要发动币安这种强共识的社群，尤其这次不需要KYC，是所有人都可以参加，大家都可以来。
这样的话把BNB的社群，BUSD偏DeFi类的社群，至少币安的社群全部纳入到我们的生态当中，让它持有BEL下一步做去中心化的流动性挖矿。我们同样跟币安做产品合作，也可以强强联手产生很多的协同效应。
之后会对ARPA有很多的回馈ARPA用户的方式比如说公投，我们实际上在代币当中原定是在Mesa做去中心化的拍卖代我们很有可能把这部分代币不卖了，作而为ARPA用户的空投，分几次空投，也是免费送给大家，我们还有40%的流动性挖矿的代币分发，这个当然会分多次进行。
但是最早会产生比较多代币，这部分也有相当大的比重是给到ARPA的用户，这次虽然是跟两位币安同事做直播，但是我必须需要在奶一下我们ARPA的社群。这个是我们怎么来的，我们知道有哪些真正长期跟我们走下来的这些粉丝。
币安 Coco：我跟Harry认识ARPA都非常早，觉得团队非常优质，不管牛熊都认真做事，今年很惊喜看到Bella横空出世。接下来这个问题是给Harry的，未来币安新币挖矿会不会还会上更多的项目，会选择什么样的项目，标准是什么？
Harry：我觉得在说新的项目之前，因为今天是Bella挖矿上线第一天，也想跟大家聊聊最新的进展，有去参与Bella挖矿的朋友们都已经看到在LaunchPool中Bella锁仓的情况，这个数字还是今早的情况，目前来说保守估计Bella挖矿达到4亿美金的规模。
相信熟悉DeFi的朋友都知道，去衡量一个DeFi协议它的受欢迎程度和用户的使用程度，最核心的一个指标就是TVL，如果大家可以上亿美金的锁仓金额可以排到前十，对第一天挖矿项目的来说是很不错的成绩。
别的交易所他们做的同类产品，会有一些锁仓上限，看看4亿美金跟其它交易所做的产品的差别规模在哪里。
另外一个指标，其中Bella挖矿支持三个池子，包括ARPA和BNB还有币安和Paxos联合发行的，由纽约金融管理局批准的稳定代币BUSD。今天在Bella流动性上线第一天，BUSD就增发4千多万美金，大部分的资金增发到Bella挖矿，通过这些数据我们可以看出这次这个挖矿的热度和受欢迎度都是很高的。
回到Coco的问题，我们接下来会不会上新更多的项目，相信大家如果有玩过Sushiswap或者Yearn这些比较火的DeFi流动性挖矿的产品，发现他们往往会比较多的池子，像Yearn一开始支持9个池子，Sushi可能支持十多个池子，所以对于LaunchPool我们最终的产品形态希望同时支持6个到9个池子。
因为不同的池子他们质押资产种类和分发的这些奖励的个数是不一样的，理论上每个池子收益率都有差别，所以我们最终希望看到的是用户可以根据每个池子提供收益率做对他们最优的选择。接下来我们也会定期会有新项目在Bella之后会陆续上线，有一些项目同时跟Bella一起在流动性挖矿中，同时在LaunchPool页面中显示。
项目审核的标准，之前也提到LaunchPool是1E0+DeFi演化出来的代币分发模式，我们会甄选最优质的项目，完成项目的BD之后，来选择最优的项目推荐给用户，给用户参与到这些项目早期流动性挖矿和代币分发的机会。所以审核的标准和LaunchPad是同样的。
币安 Coco：看来Bella第一天上线获得非常大的成功，欢迎收看直播的小伙伴找到我们网页和APP新币挖矿页面，为4亿锁仓美金再增加一些分母，大家一定会共同把这个池子做大的。
最后一个关于LaunchPool的问题也是问Harry，币安DeFi挖矿产品和币安智能链可以怎么样结合？
Harry：我觉得提到刚刚币安智能链，可能很多币安的用户也会困惑，币安很早就推出了自己的币安链，这次这个币安智能链其实是一条新的链，这条链是兼容以太坊EVN，可以支持智能合约的公链。
之所以推出币安智能链，币安对于区块链生态发展核心的重中之重，而DeFi又是这个重中之重的重中之重，所以其实在BSC上线短短几天之内，有很多知名项目在上面开发自己的应用，包括像DEX、lending等等，每一条DeFi赛道都有比较多的协议在上面开发，包括像ForTube、Cream这些目前大家在以太坊生态上看到的协议也在BSC上做开发。
我们LaunchPool这样一个产品，包括币安生态内所有其它的产品，最终都会和币安智能链有很强的协同效应，会将一些支持更多币安智能链上的一些生态项目，包括它衍生出来的一些产品形态，我们希望看到中心化和去中心化可组合性甚至包括币安智能链上不同的去中心化项目可组合性的一个最终的场景。
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币安 Coco：币安它的生态真的是非常广。
接下来我会再说一下怎么样组合OTC和整个新币挖矿。你首先要有BNB、BUSD或者ARPA然后进入新币挖矿通道，组成4亿美金的分母很多都是大户，直接在现货市场买几十万或者几百万美金的数额，很容易影响市场价格。
在这个时候你就可以找币安OTC团队帮你做场外交易，通过OTC优点就是减少交易成本，同时享受瞬时成交体验，不要承担市场波动的风险，也不会影响市场价格。你只要在百度或者谷歌搜索“币安OTC”就能找到我们，页面非常简单易懂，在线24小时给你提供报价。找币安直播群的群主也可以联系到我们。
接下来我们还安排了Bella问答环节，作为这次币安新币挖矿首先推出明星项目，Bella项目具体宗旨是什么，包含哪些产品，这些问题还是希望Felix给我们一个更详细的解答？
Felix：首先，团队是比较具有反叛精神的，Bella这个名字没什么含义，我某一天突然想起来，社群最重要的是吉祥物或者一个形象，我们在找这个吉祥物，有什么含义，后来发现Bella ciao，好像是朋友再见，朋友再见吧再见吧再见吧。这个歌是在意大利最开始是抗议的时候的歌，之后它又被变成在纳粹期间反法西斯地下党的一个歌曲，我觉得具有反叛精神，我们想颠覆掉一些中心化的东西。
Harry：币安是中心化和去中心化两条道路并行，也是战友。
Felix：我觉得我们骨子里非常具有反叛精神，我们知道目前用户的痛点，就是大部分小白没有办法参与挖矿当中。其中90%以上是腰部的用户，其他的用户是头部用户，头部用户里是0%或者5%占有了市场30%、40%的资金，但90%以下腰部的用户，是没有办法被服务到的。
所以我们希望用我们的产品，能帮广大的人民群众进入DeFi。我们希望把CeFi跟DeFi结合。我们会推出一套合规的托管系统，同时用智能合约去锁币。每隔一段时间进行一次合约交互，并把这些交互情况跟用户公示。我们会用这种中心化的+去中心化的方式，让用户把DeFi用起来。
这个行业现在需要一个产品来提高渗透率。之前DeFi的渗透率可能3%到5%左右，如果这个产品能把这个数字能加到10%、20%，那它就是DeFi行业的英雄，我们希望打造这样的产品，是真正的让大众去用的准备，而不是为极客准备或者花里胡哨的产品，我们也是农村包围城市。
我觉得首先大户有这种需求。大户们都不想浪费时间找时间去做研究，对比哪个协议值得去挖，同时支付高昂的gas费。我们想可以帮助他们把资金导入最安全，收益最高的合约里，同时可以省gas的费用。除了这部分人群，更多用户应该甚至不会用钱包，根本没有能力参与到DeFi当中，这种用户我们要让他能通过我们傻瓜式的产品设计，手把手带他们进入DeFi生态。
我那么Bella的代币BEL有什么用呢？觉得平台币是一个很好参照系，平台币怎么赚钱？用平台的佣金，我比方说如果用BNB支付可以去打折；或者平台通过佣金挣的钱去做回购或者做分红，实际上还是说需要台本身能创造价值并且它有现金流。BEL在Bella生态里就起到了这样一种治理型生态代币的作用。
Bella通过帮助用户管理资产，可以收一点管理费，像对冲基金收performance费一样，我们抽的是挣钱部分的一小部分，这笔钱给到像流量的渠道，相当于帮我们去导流我们会进行返佣。Bella有风险准备金，给Bella质押用户做分红，这些都是BEL一些用途。Bella用户能享受的续费折扣、服务费折扣等这些优惠。
币安 Coco：我们知道Bella和ARPA团队有一定重合，ARPA是很成熟的项目，为什么你们有了ARPA之后又要开始做Bella？
Felix：好问题。首先我们在团队方面重合度不是很高。野木和我以及另外两个合伙人是在两个团队有所重合的。在ARPA这边主要研究的还是密码算法，包括MPC门限签名这边的密码算法。Bella这边主要是智能合约和DeFi，智能合约这部分的研发成员都是新招募的。
其次，来两个项目有非常多的协同效应，企业服务并不能让token被使用起来。因企业是不需要用token的，我们需要让ARPA这边去融入DeFi，需要有一个很巧妙的切入点，我认为就是做跨链资产锁定。可以理解为比特币以相对去中心化的方式锁到以太坊链上来，如果我们在中间做一个桥接，就可以去收手续费。
比方说要把比特币转成ERC20比特币，中间我可能收万5或者千1，你再转回去的时候再抽一笔手续费。同时还得是一个联盟来做，因为一个机构的可信程度并不够高。
所以我们现在找了合规托管方，也规托管方法币入金渠道，还有比常大的持币机构都会组织一个联盟去做ERC20比特币，在2021路线图当中会有体现，最近也会做更新。
在Bella这边，我们产品会加快迭代上线的步伐。为我们现在产品已经准备好了，9月下旬的时候在LaunchPool开始一段时间之后就会上线，可以做BEL和CRV的双挖。机枪池会在10月份上线，会加上多种稳定币再加上以太坊等几个Crypto，这一块聚集大量的流量，让大家去使用。
我们把我们的锁仓量以及用户量都提升上去，这时候在ARPA这边推跨链比特币的时候，就有最开始的一个冷启动的社群。这样双方都是相辅相成的，从短期来看，Bella还是会给ARPA用户非常多的激励，比如空投、流动性挖矿有一个很大比例的奖池都是给到ARPA的用户。
币安 Coco：可不可以和小伙伴们分享一下，Bella的一些额度分配和解锁周期的问题，比如有哪些投资人等等？
Felix：我们在8月初的时候进行一轮私募的融资，在本上以海外的知名机构为主，我们领头方是Arrington XRP，Michael Arrington，是美国最大的科技媒体叫Techcrunch以及创业数据库叫Crunchbase的创始人，他成立的基金也是ARPA曾经的投资人。
我们在做ARPA的时候，给所有的我们投资人都挣了一些利润，其实对我们团队以及对我们的执行力都是有非常多的认可，包括Harry在内。
Harry：ARPA的执行力无论国际还是国内都是首屈一指的。
Felix：这些投资人他们的锁仓时间比较久，九个月才能解锁，大家也不用过于担心，我们还是希望能通过各种各样的空投或者挖矿，有付出才可以挣到BEL，而不是说我们让所有用户在二级市场上买，我觉得肯定会有用户在二级市场买，他挖到的不多，但他非常看好我们项目，希望去参与。
我也想说对于DeFi的正确打开方式就是参与挖矿甚至参与治理，真正能去建立这个社群，把这个事情做得越来越好，这个也是比特币最初的发展的路径。
币安 Coco：在LaunchPool代币的份额情况，可以大致分享一下么。
Felix：涉及的东西比较多，币安研究院出的报告非常清晰，我们会有LaunchPool，LaunchPool的5%，还有生态这边有一部分，还有拍投，还有一些其它的，我觉得大家可以看一下币安的研究院的报告。刚开始是13.5%，实际上应该比这个量要更小一些。
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币安 Coco：在这个空隙，想再安利一下，所有想购买一万美金以上BNB、BUSD或者ARPA，来币安找OTC平台是非常好的选择。近期还有限时福利，如果你做任意一笔一万美金交易，在我们在线平台就可以立即升级为币安VIP用户，如果你已经是VIP用户，我们可以把交易量加在现货交易量里面帮你升级VIP，买卖都是交易。
其实我们定的大宗标准比较平易近人，在线平台一万美金起，主流币，港币和美金交易十万美金起。接下来对币安LaunchPool和Bella或者ARPA有问题的可以自由提问了。有人问了一个很好的问题，如何看待当前DeFi市场，很多人觉得现在有很多泡沫？
Felix：现在的DeFi，我可以很明显感觉到在3月份出的项目的质量比现在出的项目质量要高得多，因为当时大家对这些玩法还不是特别了解，或者说肯定是有先驱然后再有模仿者，这些先驱一般能看得比市场看得更远一些，所以他们大概率也是高质量且踏实的团队来做的。
举个例子，Compound已经在这个行业里深耕三年多的时间，他们代码优美的程度是没有其它任何项目可以比拟的。我不知道有多少人用Balancer，但Balancer的API做得要比Uniswap差得不是一星半点。Balancer虽然说它是第二名，也有10%的市场份额，但它跟第一名的差距是非常非常大的。
像最近分走大量Uniswap流量的Sushi，其实Sushi它是fork的Uniswap，但是我个人觉得当你fork的时候你并不能彻底了解别人为什么这样写这个代码，尤其是有一个大的升级之后，很难跟得上这个升级，所以这也是为什么没有任何一个比特币的分叉币能达到比特币市值的三分之一，它确实有一些先天性的缺陷里面，就fork这件事情而言。
同时关于代币的公平分配等等，现在大家叫这个东西Degenfi，还不叫DeFi。如果是一个好的团队善用这个东西是，那产生的结果会非常给力的，现在看到都是一些资金游戏，动辄年化几千上万的这种APY，它是不可能持续超过两周的时间，所以我觉得人间正道是沧桑，还是踏踏实实做这些东西，产品必须要有价值，产品要有清晰路线图。
这个产品提供什么价值，解决什么问题，解决什么用户痛点，这些都要想得很清楚，这个东西真的不是资金游戏，我们也会参与很多挖矿，我还有幸挖到了挺多的YFI以及YFII，然后还有像Sushi也锁了4亿多美金。我还是会以一个基本面角度去筛选项目，筛选团队，跟一个正常项目没有任何区别，DeFi还是之前的公链，他们筛选的标准是一样的。
币安 Coco：DEFI市场有点鱼龙混杂，有粉丝提问现在用户是传统真实需求的用户多还是有很多的投机者在里面，我觉得Harry从投资角度总体回答一下。
Harry：我接着Felix的话继续说，无论你处于什么样的市场，永远都会存在泡沫，没有泡沫味道就不一样了，无论是牛市熊市永远都会有泡沫存在，更多的要从项目基本面出发，看这个项目究竟做的事情是什么，它是否真的有一个市场定位，它的出现真的解决切实存在的市场需求，从这个角度出发，而不是从所谓的收益角度出发。
你往往可以甄别出究竟这个项目是一个切实有解决需求的项目还是说只是一个资金游戏罢了，我们作为Bella选择第一个上LaunchPool，也是从这个点出发，我们看到Bella解决DeFi领域最切实最大的一个问题就是它的门槛和用户的体验。
我觉得Bella通过自己的这样一个DeFi跟CeFi，帮DeFi破圈，让更多圈外用户进来，并且带给DeFi圈内的一个高收益，所以我觉得回到核心去辨别是否有泡沫的问题，还是核心看这个项目是否解决一些切实存在的问题，还只是为了炒而炒，只是一个资金游戏罢了。
币安 Coco：刚刚也有看到粉丝提出一个相反的意见，认为这个市场能不能发展起来有持续性关键能不能给用户带来持续的一个收益，乍一听还是有一些道理，其实每一次币圈牛市带给新鲜用户，泡沫的破裂，有人离场了，也有人留下来继续做行业建设，对于这个问题您怎么回应？
Felix：我一直在我们社群里说，无论是ARPA或是Bella，我们的路线图写至少往前写两年左右，并且保持一贯准时和路线图，我觉得还实属罕见的一件事。所以我们是长跑选手，需要的是长期稳定的输出能力，这种输出能力它会长期带给投资人回报，但是短期之内不一定会有。
比如说资金游戏短期高爆发力的回报方式，什么样投资者选什么样项目，如果是那种比较偏游戏型的，资金游戏型的项目，那它的持续性会比较弱一些，谁跑得快，那可能可以获得更高的收益。
币安 Coco：那种投机的短期型的项目，我觉得也不在我们的价值投资的讨论范围了。
Harry：我觉得核心点是价值这个词，看看在这个过程中真的有新的价值被创造出来，如果没有只是一个资金的博弈，这是一个零合游戏，真的解决了切实问题创造价值，那我相信这个价格也是会随之而上涨的。
Felix：对，比如说我们想的是我们作为一个产品或者作为一个产品矩阵我们的商业模式是什么，真正能长青的项目它一定是有商业模式，而不是我们做一个项目就会有特别多的生态，非常繁荣，这是曾经那种大公链的话术或者大家的憧憬，还有一些非常不靠谱，在2017年，IC0的时候，什么东西能上链非常不靠谱的一些说词，那些是没有商业模式的。
比如说BNB或者平台币它可以长期的有持续性的价值，是因为它自己有造血能力，可以把自己一部分血然后再去回馈给用户，无论以销毁的方式还是分红方式，同时它还可以把这个代币再加上新玩法，比如BNB跟我们做LaunchPool新的玩法给用户带来更大的价值，但是它都基于币安主营业务是极具造血能力。
我们打造的事情也具有造血能力，帮助用户进入DeFi，降低用户门槛，用户挣到钱我们会拿这个钱一部分，这个商业模式非常非常简单，从古至今都是这样。
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币安 Coco：粉丝提问，对于个人用户，挖矿门槛非常高，买币收益收割，他们最佳DeFi投资模式有哪些，我们之前回答过，我们再给一个简短全面一点的意见？
Felix：流动性挖矿这个东西就很好，比如说用户持有稳定币，就可以参与我们的流动性挖矿，我们流动性挖矿会在Launch