谈毅是一个互联网创业老兵。从1997年编写第一个个人网站”飞翔鸟硬件站”起，谈毅开始了他的互联网连续创业道路。他是互联网浪潮的弄潮儿，从2000年代初专注硬件的飞翔鸟网站、2009年国内第一安卓开发社区机锋网，再到专注智能设备的IMIO创智云，谈毅的每一段创业都在恰当的时间点。
沿着这个轨迹，谈毅创办BAIC可谓顺理成章。BAIC是一个区块链与物联网相结合的项目，通过打造公链上的智能硬件生态，实现数据与设备互联，让用户获得收益。想象一下，有一天你不仅可以用你的智能运动手环来挖矿赚钱，连看一则扫地机器人播放的广告都能赚钱，是不是很神奇？
3月29日，在飞鸟区块链技术论坛上，三言财经的记者对谈毅进行了专访，探讨区块链和物联网结合的多种可能性。
双共识机制保证物联网的交易和记账
问： BAIC是做物联网+人工智能硬件+区块链的项目，从技术层面来讲，这个项目有什么亮点？
谈毅：BAIC是为物联网、智能硬件专门打造的公链。首先，从共识机制上看，现在所谓的区块链都是基于POW或者POS这两种共识机制，它们对于节点计算的要求非常强，因此要么是用特别高昂算力的GPU显卡，要么需要靠拥有token权益越多的人来解决验证和见证人的问题。
这两种机制不适用于智能硬件设备，因为它无法保证智能硬件。对此我们采用了双共识机制，来确保见证人的这套共识机制，能够运行在足够小型的设备上，像智能冰箱、智能家具等，它们的计算率比手机还要低。
在这个设备上，我们的技术叫DAG，能通过节点设备来完成验证的过程，将物联网区块链的共识下探到IoT的级别。但区块链在IoT领域的尝试才刚刚开始，大家又有各种各样的解决办法和思路。比如，IOTA也是用相同技术去实现节点设备的验证。
IOTA可以在这么小的设备上解决验证和交易的问题，但解决不了记账和智能合约的问题。所以在这套共识的基础上，我们又搭了一套新的共识机制，即DPoS，我们设了20个左右的超级节点，为底层公链设立共识基础。
BAIC公链的最大特点是双共识，在IoT设备上，我们用DAG来完成交易和验证，但是我们在DPoS上完成了EVM的智能合约，包括记账、智能合约，以及一些关键数据的存储，我们都是在DPoS上完成的。
这样既能保证将IoT的设备加入到公链当中来，对它们产生的数据进行加密，另外又保证DPoS整个完整性和智能合约的实现。所以在这套双共识的算法上，目前我们在世界上还没有看到已经成功的先例。不管算不算是吃螃蟹，在BAIC物联网的区块链探索中，我们提出了自己的方向和思路，基于共识，我们也希望在这条路上获得成就和成功。
BAIC的最大优势是能够迅速形成规模
问：我们可不可以这样理解，BAIC相当于基于双共识机制创新的区块链版的小米智能硬件生态？
谈毅：你也可以这么理解，刚才您问的是技术优势，我们能够产生的应用优势是什么呢，我们能够接入大量像小米、海尔、美的，甚至像汽车在内的智能设备，这些设备可以立刻上链，即能通过智能合约，完成数据的交易，又能通过我们这种创新的加密算法，帮助用户产生密钥，对这些数据进行加密。
除了技术领先性外，我们整个机制最大的好处就是能够快速形成应用规模，就像您说的，小米这样的生态可以迅速形成，这就是应用落地快的优势。这也是我们为什么要在中国做BAIC，因为中国生产了全世界99%的物联网设备，不管中美的贸易战怎么打，但物联网设备还是中国产、中国造。
既然是中国造的物联网设备，为什么不能用中国团队主导的物联网、区块链共识机制呢？这也是我们得天独厚的优势，能够更快、更早、更直接地接触中国的物联网设备开发商，让他们的产品快速上链。
所以在这个过程当中，我们现在确实和多家上市公司在内的智能家居设备的制造商、品牌供应商合作，联合打造物联网的智能家居区块链服务平台。
让智能家居机器人成为区块链的节点
问：BAIC在官网中提到，你们会推出首款智能合约机器人，能给我们讲讲这个事儿吗？
谈毅：这个产品其实在2016年下半年就开始立项了，当时我们想提供一个AI助手，能够进行语音对话，同时又拥有物联网网关（即设备连入能力）的综合智能家庭电脑，或者说智能家庭机器人。
但在这个过程当中，我们发现了一个核心问题，大家产生的数据是这个机器人最重要的价值和依据，但当时区块链除了数字货币还没有更广泛的应用，数据没有办法进行确权，也没有办法让消费者从这个过程当中获得好处和利益。
在调研的过程当中，我们也发现，用户其实对智能家庭机器人这种产品有兴趣，但不会轻易的进行升级或者购买的决策。或者消费者即使购买了，使用率也非常低。比如说像天猫精灵，99块钱卖了很多，但用户的日活率非常低，因为没太多可用之处。所以我们才将这个产品与区块链结合，成为了我们BAIC公链的节点。
当智能家庭机器人成为一个节点的时候，它具备了非常多的能力。
第一，它可以对这些数据进行确权，机器人所看到、听到的、掌握到的数据都归你个人所有，我就能够帮你把这些数据交易出去，让你产生收益。
第二，由于它自身也是一个区块链上的节点，它又具备了挖矿的能力，通过挖矿并收取手续费，让你直接产生一些收益。你让它挖比特币、以太坊，这个肯定不行。但是挖我们这条公链的交易手续费可以，因为本身就是节点。
第三，在这个机器人上，我们又给他构建了刚才我说到的广告交易平台，在这个机器人上，你能看到的广告，收益归用户所有。这和传统的广告不同，你在电视上、手机上看到的所有广告，包括在你家电梯里看到的分众，收益都不是你的。你贡献了你的数据、注意力和时间，但是你没有产生收益，在这个机器人上，在我们BAIC公链上的智能家居上面，你看到所有的广告，所有可能的收益都归你所有，这也是它的一大特点。
公链是价值凭证，但现实生活的问题要靠DApp来解决
问：BAIC提出来的模型听起来有很可观的前景，但如果在生活中，用户的物品被盗、共享、交换、借用等情况，你们如何确保用户数据的安全性呢？
谈毅：这也是我们在这层公链上为什么要去构建一个NowX的DAPP的体系，因为公链的本质就是基于价值凭证，或者我们叫通证，token的一个交易环境，只承载了交易的环境，确保在这个平台上或者在这个环境里面，所有的交易是可信的，是不可逆的，是所有人都可以信任的，但没有办法去解决整个用户层的问题。
所以我们在公链，我们搭建了NowX的DAPP体系，这个体系就引入了用户的身份ID，以及用户安全机制检查和确认。在这套DAPP上，用户是有身份识别和验证体系的，在这套身份体系里面还内含在BAIC公链上的密钥。如果在使用过程中，你的某件设备遗失了，基于你的用户ID，你就可以很容易的将这个设备解授权，甚至索回设备，这得益于BAIC的数据追踪功能，这个现在你能追回丢失的手机和汽车是一样的。
其实我们整个这套体系叫NowX ID，你可以把它看成是一个基于现实世界的平行世界，在这个平行世界里面，所有的行为、动作、物品都是数据，和黑客帝国的世界一样。
在这个世界里面，你的所有行为都是可以通过数据进行追踪和检验的，所以确保了你产生的问题能得到解决。但你无法在公链上确保数据隐私，因为公链只是一个公开透明的交易环境，你给谁转了多少ETH，完全可以被他人追溯，你无法保证数据的安全性。
所以，公链有它的好处和价值，但对于真实的生活场景，我们认为还是要通过应用层的开发来解决问题。
BAIC今年的目标是实现千万用户规模
问：给我们讲讲未来一年项目的进展。
谈毅：在硬件层面，我们去年一直在做人工智能和家居结合的智能硬件，我们计划在4月底发布和预售具备智能交互能力、网关能力和挖矿能力的智能家庭管家。
同时，在数据层面，我们现在也不断地在和乐心等一些智能硬件制造商洽谈，具体的厂商名单还不方便透露，针对智能硬件和数据的溯源、确权、交易上面展开合作。
在软件层面，刚才我提到，我们针对数据变现，构建了一个NowX的APP系统，在这套APP系统里面，还包括我们公链的钱包，这个钱包本身一个比较有特色的APP，同时也有对应的一系列相关功能，甚至也包括资产的交易等等，都会围绕着整个公链的钱包展开。
最后在消费者层面，我们将推出一个开发者平台，吸引更多的第三方开发者，在我们的生态里面去开发相关的应用，会主打一些包括浏览器、广告交易插件等工具类的应用，并通过NowX的DApp生态发布。
在未来，我们相信，BAIC公链不仅仅是一个技术平台，而是一个千万用户级别的产品和服务生态体系。我们今年的目标就是达到千万用户的规模，让用户在我们的公链上面使用配套的相关产品和服务，无论是基于APP工具也好，智能硬件、智能家居，还是基于我们整个数字资产的钱包服务，我们希望在今年内实现累计千万用户。
最大的挑战是在巨头入场前积累百万级别的用户
问：听起来是一个非常庞大的目标，您觉得目前主要的挑战有哪些？
谈毅：我本人也是一个互联网创业的老兵，创业过程中遇到过非常多的挑战。我第一次创业是在1997年，当时我写了中国第一个PC硬件社区叫飞翔鸟硬件站，1998年还被评为了全国十大个人网站的第二名。
到了2000年我开始做网络游戏，2007年做了手机开发者平台和论坛，我本人是技术背景出身，产品、内容、技术开发、市场我都做过。我们想把BAIC打造成千万用户级别的生态，这个规模和我当年做机锋网差不多，开发者平台、应用分发市场、流量入口和内容创作的团队一应俱全。我们团队完全有能力实现目标。
对我们来说，最大的挑战是时间窗口，上半年是一个很关键的窗口，如果你在上半年跑不出一个至少200万用户级别的应用，那么你下半年的机会很渺茫。我创办的机锋网在3年时间达到3000万用户量，虽然移动互联网的用户基数更大，但我们认为随着更成熟的场景和应用落地出现时，我们不觉得达到这个用户量很难。现在所谓的币圈项目和业务，有个100万用户就觉得很了不起，这是因为互联网的巨头还没有真正进场，他们如果进场一下子吸引上千万用户完全不难。
所以，最大的挑战就是跟时间赛跑，在泡沫褪去后，能活下来的都是有硬实力的公司，你能活下来的最大原因不一定是你的技术优势，我们有技术优势；但关键的是用户规模、用户体验、产品体验，这个是不变的。
我从PC时代开始创业，又经历了互联网和移动互联网时期的创业，今天我在区块链时代创业，不变的是什么？不变的是用户对于你的平台和产品的看法，对你产品的使用体验。所以我们说，但我们也有方法、路径、信心、能力，来达成这个目标。
泡沫过后，区块链会真正走向成熟
问：BAIC有自己的token吗？您刚才提到泡沫，因为最近币市比较低迷，大家都认为还会再低迷一段时间，这会对BAIC项目的开发造成什么样的冲击？
谈毅：首先，BAIC公链是有它自己的token的，因为token本身也是公链的GAS，也是在这个公链上，所有的交易行为等等都可以通过GAS来进行消耗，这也是公链能够运转的机制。IOTA是免交易费的，但这事儿我们认为是反人性的，我们相信没有免费的奉献，有付出一定会有回报，这才是一个更加公平的社会，这就是更有价值互联网的一个核心理念。
刚才您说的第二个问题，泡沫最后剩下什么。我个人从来不炒币，虽然我关注区块链有一段时间，但是我从来没有炒币，我唯一做的是把我的房子换成了比特币，因为我认为至少到今天比特币是有价值的，原因是什么呢？因为除了比特币以外，大部分币种的价值都是源自于炒作，都是靠割下一波韭菜来维持信仰。
我个人一直认为这一点是反人性的。比如说，现在说有一些交易所投票上币的这件事儿，我其实就挺反感的。如果说深交所今天宣布开始用投票的方式来做IPO了，那么传销类和邪教类公司都能上市了，这怎么能是正常的社会经济的运转规律呢？深交所、纳斯达克都有自己的一套价值标准和体系来评估一个公司的价值，比如财务数据、前景、用户规模。这才是一个更加符合实际的社会可运转的规律，如果我们可以强调所谓的去中心化，但如果把现有的中心全去掉了，这必然会出现乱象。
Token是非常好的创造，但有人利用token进行非法的创新型集资，所以导致了现在的乱象。为什么会有泡沫？因为上交易所的币没有价值，代表的是空气。
从今年开始，随着BAIC这一类的区块链项目发展，出现了更加具备场景、应用、商业模式、商业价值的token时，才会是区块链真正走向成熟的时候。
但我们也不必对现阶段的低迷感到悲观，如果没有现阶段的泡沫，真正成熟的、有价值的、规范化的、被规范管理的场景公司就不会出现。所以我不认为当前的币市低迷是个冲击，我反倒觉得这是一个大浪淘沙的过程，这个时刻早来一定比晚来强。我经历过2000年左右的互联网泡沫，泡沫过去之后很快就诞生了一批优秀互联网企业和商业模式，包括新浪、腾讯等。人会利用人性贪婪的心理来创造泡沫，但从本质上来讲还是在努力地推进整个时代的发展，所以这是一个大浪淘沙的过程。